No a las papeleras

La verdad que son unos hipocritas, mucho joder con las papeleras que se instalaran en Uruguay, pero que hay de las papeleras que YA HAY en Argentina? Y eso no es todo. Las papeleras que YA HAY en Argentina contaminan mucho mas que lo que las que se instalaran en Uruguay puedieran contaminar alguna vez, dado que la tecnologia de las primeras es caduca, mientras que la segunda es tecnologia de punta, que cumple todas las normas internacionales contra la contaminacion, cosa que no se puede decir de las de Argentina.
Y ya que hablamos de desastres ecologicos, porque no piensan en el desastre que podria ser si reactivan ATUCHA II, cuya estructura y tecnologia es casi identica a la central de Chernobyl?
Como se nota que lo que los mueve a Uds. son los intereses economicos de las empresas papeleras argentinas ya instaladas y no un interes sincero en la ecologia. Son mas falsos que un billete de 3 dolares. Me dan asco.

Mikael,
No sos personaje calificado para venir a decirnos lo que tenemos que hacer. Sos parte de esta organización y por lo tanto no podés darnos un juicio válido. Greenpace no estará reicibiendo fondos de intereses argentinos para que las plantas no se hagan en Uruguay? Los argentinos ya tienen plantas de celulosa y ahora nos quieren venir a decir a los Uruguayos que tenemos que hacer.
Señor Mikael, vuelva a Finlandia y deje que los ciudadanos finlandeses leales a su ética (son el pueblo más ético que conozco) den trabajo y actividad a los uruguayos que tanto necesitamos.
Si son objetivos, digan las cosas como son. Con documentos, con estudios. No pongan ejemplos como los de españa y chile que no es la misma tecnología. Finlandia primer país en desarrollo sustentable...
Saludos cordiales,
Raul

Felicitaciones!!!
Sigamos reclamando por nuestros Ríos!! Nadie tiene derecho a contaminarlos!!! Fuerza!!!
ABAJO losa papeleras... es una verguenza que con el historial negro de estas empresas en Europa y Chile se les de lugar en SudAmérica para que sigan con su destrucción! Espero que los representantes del pueblo Argentino y Uruguayo tomen conciencia del daño que producen a futuro estas empresas.
SAludos

Visita la pagina de la Asamblea Ciudadana Ambiental de Gualeguaychú

www.noalapapelera.com.ar

detengan la construccion de las papeleras, cuando mas avanzadoe ste sera mas dificil y resultara un obstaculo en las relaciones entre hermanos
entrerianos y uruguayos, investiguen sobre el presente de otras papeleras en otras partes del mundo

Disculpame finlandés, pero yo estoy como loco por conseguir un trabajito ahí. Y si no soy yo, será otro.
Y si tengo que darle de comer ballenas a mis pibes pa matarle el hambre... no hay otra, o mejor: es lo que hay.
Suerte y saludos.
Pablo.
(me imagino que sos de los que no andan en automóvil, ni avión, ni barco... debés tener las patas hechas bolsa de caminarte toda la vida)
Vivan los ecologistas (los de verdad)!!!!
Algunos uruguayos estamos así de calientes.

Mikael, gracias por venir de tan lejos a ayudarnos para que nuestro hermoso río Uruguay no sea contaminado. Cuentan conmigo y mis amigos... Un abrazo a todos y juntos lo lograremos.

Si bien estoy en total acuerdo con lo que han hecho hasta el momento por el medio ambiente, me quedan muy importantes dudas acerca de la actitud asumida con las plantas de celulosa. La interrogante es: que por que razon hay tanto problema con las que se pretenden instalar en uruguay, no existiendo el mismo problema con las ya instaladas en argentina, ya que las que se van a instalar aca en uruguay son mas modernas que las ya instaladas en la vecina orilla, lo que quiere decir que la proteccion al medio ambiente se supone sera mayor.-
¿No sera esta otra situacion de los problemas que se han dado a lo largo de la historia entre argentina y uruguay? Me refiero con esto a problemas que surgieron desde la instalacion del Virreinato del rio de la plata y la posterior lucha de puertos en la cual Buenos Aires siempre pretendio superar a Montevideo a pesar de esta encontrarse en una mejor situacion geografica para recibir barcos de gran calado.-
Si no hubieran permitido la instalacion de estas mismas plantas en la Argentina, indudablemente estaria apoyando la no instalacion de las mismas en el uruguay, pero como esta no es la situacion, deseo me aclaren porque la diferencia entre ambas márgenes del Río de la Plata.-

la verdad es que es increible lo que hacen todo el tiempo, hace algunos meses estoy siguiendo las campañas y me parece algo realmente digno de respeto que gente como ustedes se juegue todo para mejorar el lugar donde todos vivimos..
y algunos dicen que ustedes estan locos, locos estan los que ignoran...
gracias, una y mil veces gracias!

No mientan no pararon la obra, la obra sigue, los Uruguayos respaldamos a nuestro gobierno y no vamos a tolerar mas intromisiones de una organización corrupta como Greenpeace.
Somos un país pequeños que estamos atacados por un país grande como Argentina y una multinacional corrupta como Greenpeace.
¿Porque Greenpeace no hace campañas contra las papeleras europeas que usan la misma tecnología?
¿Porqué no tomaron ninguna campaña contra la papelera Stendal en Alemania que se inauguró en 2004 y usa blanqueo ECF?
Greenpeace aliada con los políticos argentinos, los más corruptos del mundo segun Transparencia Internacional, ataca un pequeño y pacífico país como Uruguay.
No tienen nada que decir, fueron a que los metieran presos y no entramos en la provocación y los soltamos enseguida.

Sigan haci muchachos estoy seguro que podran lograrlo.

Hola. mi nombre es Karina y vivo en Capitan Bermudez Santa Fe a tres cuadras de la papelera Celulosa Argentina y es impresionante la contaminacion ambiental que produce esta fabrica... hace tiempo que adoptaron otra forma de contaminar el medio ambiente lo hacen mediante tubos que van directamente hasta el rio debajo de la superficie y la contaminacion sale en forma de espuma "nadie se da cuenta" en fin... estan destruyendo el mundo... gracias.!!

Hola soy Diego de Gualeguaychu y queria agradecerles a ustedes (Greenpeace) por estar junto a nosotros en esta lucha interminable por la vida, y por apoyarnos en la campaña de informacion, dado que la mayoria del pueblo Argentino cree que nosotros somos exagerados y que lo que hacemos es solo para llamar la atencion. Hay que hacer entender a los argentinos que esto es una amenaza a todos, hoy somos nosotros mañana pueden ser otros.

Además de las medidas solicitadas en las notas a los Presidentes, cabe preguntarse por que Uruguay no instala las papeleras sobre los ríos internos (Río Negro y Yi)seguramente por la facilidad de exportación que ofrece el Río Uruguay

Estoy orgullosa de las acciones que están tomando tanto los activistas de Greenpeace como los vecinos de Fray Bentos y Gualeguaychú. Es conmovedor ver como se han unido y están luchando juntos por esta causa. Desde Córdoba, todo mi "ciber apoyo"...

Ya no hay mas peces en los ríos de la zona (creo que los que estaban en peligro de extinción, ya se extinguieron) debido a la incontrolable pesca.... y ahora esto!!! es increible que no se den cuenta de que matan sus propios recursos.
A los que están peleando, fuerza y suerte. Con estos gobiernos la van a necesitar.

quisiera saber porque hay que traer activistas de paises lejanos para protestar. quién les paga los pasajes y estadías?? quién financia a greenpeace? quién les da el derecho a invadir territorio soberano y propiedad privada?

Congratulations... Come on...Come on..
the world need your help...

Hola Michel!!! Te agradezco muchisimo que te sumes a esta defensa viniendo desde tan lejos!!!!
Yo estoy lejos como participar, como a 800 kms de Fray Bentos... pero desde acá te deseo a vos y a todos el equipo mucha suerte y que nadie los pare!!!!!!!!!!!!!!
un abrazo!!!! ARIEL

Voy a decir una sola cosa, la empresa que lleva a cabo el proyecto ha presentado en el año 2004 el correspondiente informe que comprueba la legalidad de la papelera, no hay riesgo alguno de contaminación.

Aregentinos dejen de hinchar los huevos y métanse en sus problemas!!!

Si se puede opinar, les cuento que yo soy un uruguayo que se tuvo que ir de mi país por la falta de empleo en una nación que se está muriendo por la falta de actividad productiva.

Se estiman que estas plantas pueden generar un aumento en la producción del país de más de un 5%, lo que acarrea un notable aumento en el nivel de empleo, tanto por la construcción de las plantas como en la operación posterior, mas toda la revitalización que trae a las zonas donde se instala la planta.

Personalmente tengo 2 familiares que en este momento están trabajando en la construcción de las plantas y que previamente estaban desempleados.

Informes del banco mundial han mostrado que estas plantas no son tan contaminantes como se les dice ser, ya que son de mejor tecnología que en casos anteriores.

SI estoy a favor de cuidar el medio ambiente y de que se le obligue a Botnia a tomar las medidas para que las plantas contaminen el mínimo, pero no en que se proponga la suspensión de la construcción de las mismas ya que son un increíble aporte para un país que cada día está mas pobre como el Uruguay.

Escribo para hacerles saber que desde la Capital federal mucho se comenta respecto de la presencia de Green peace en la zona del conflicto, y todos aquellos con quienes hablo, están absolutamente conformes con el trabajo de los voluntarios y miembros de Green Peace, y por supuesto, absolutamente en contra de las detenciones llevadas a cabo días atrás. Además, quiero ofrecer por este medio toda la ayuda que pueda brindarles, en lo que sea necesiten.
Saludos y fuerza.
Sabrina.

Seria importante que alguien investigue en Paraná, Entre Ríos, el tratamiento de los residuos de la Empresa Cartocor. Según comentarios en ésta región, dicen que no funciona la planta de tratamiento y pasan directamente a un arroyo con salida al río Paraná. Atte. Nidia

No los entiendo....estàn haciendo algo de lo cual no tienen toda la informaciòn. Ademas no entiendo porque no hacen lo mismo con las papeleras (mal dicho porque no se van a fabricar papel sino celulosa)de la Argentina de las cuales no han dicho nada....Tampoco con la implementaciòn de una planta nuclear, lo cual es mucho mas grave....sin duda y peor.

No se no me cierra mucho lo que hacen...aca en uruguay no tienen ningun bosero oficial y no me parece serio lo que hacen...ni tampoco los cortes ya que bulneran los derechos de la libre circulaciòn....por lo visto essa gente cuando le dan de la misma medicina lo toman a mal ya que cuando transportistas internacionales cortaron la salida de los cortarrutas...no les gustò nada.

Nada mas no me gustan las medidas que estàn tomando....cuando un paìs es soberano y el presidente electo fuè votado por mas de lamitad y el resto del sistema polìtico el que reprecenta a los otros ciudadanos ni el PUEBLO QUE ES EL SOBERANO Y MAS IMPORTANTE NO SE HAN IMPUESTO NI DICHO LO CONTRARIO, CUANDO SABEMOS QUE NUESTRO PUEBLO TIENE HISTORIA EN OPOSICION CUANDO LAS COSAS LES PARECEN MAL....estan interfiriendo en un asunto interno, por mas que afecte el rìo uruguay.....como dije mas arriba nunca en los 36 años de vida que tengo los NUNCA LOS VÌ PROTESTAR por toda la poluciòn y porquerìas que la Argentina tira a sus orillas (por algo tienen las aguas del rìo en el estado que estàn)

Nada mas sin mas les saludo dejando mi punto de vista...sabiendo que no se va a saber ya que ustedes disponen de un fuerte poder econòmico muy importante...por tal motivo mas me cuesta creer en ustedes.

Soy socio de G.P.Pienso que debemos junto con los vecinos de Guleguychú y F.Bentos hacer una marcha mas grande que involucre gente no solo de E.Rios.P.ej el Delta del Paraná se verá afectado.

Felicito la valentía de los activistas por defender con su vida sus ideales en beneficio de muchísima gente.
I congratulate the braveness of the activists for defending with their own lives the green ideals in benefit of lots of people.

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la verdad es que estoy totalmente deacuerdo con lo que estan haciendo, yo lo unico que pude hacer es reenviar la carta que ustedes han mandado. quiero que sepan que en cualquier operativo que precicen gente dentro de la ciudad de bs as ( argentina) pueden contar conmigo, soy estudiante de economia y administracion agrarias y estaria muy contenta que cunten con mi ayuda. mil gracias , mucha suerte

Gente

Joya de sorpresa como se tiene que hacer. Posrian venir para San pedro, 170 km de Bs As, a orillas del rio Parana. Papel Prensa (accionistas, el Clarin, La nacion y el estado) junto a dos papeleras mas Celupaper y la Cartonera estan contaminando desde hace años.

No crearemos un "problema fronterizo" pero lo tenemos.

LAs campañas de Uds estan ayudando a tomar conciencia de los "beneficios" de las Papeleras

Gracias
Kike

ánimo!
estamos todos con vosotros!

Fuera de Uruguay mugrientos, no vamos a detener la construccion por nada, y menos por un grupo de atorrantes que no tienen idea que es el trabajo.

Soy de Argentina y estoy totalmente de acuerdo con la campaña de Greenpeace en contra de la instalación de papeleras que no tienen en cuenta la fauna y la flora mundial. Sólo les interesa llenarse los bolsillos a costa de la muerte de todo ser viviente. El billete también se hace con papel debe ser por eso que quieren TANTO PAPEL. Saludos y espero que logremos algo en contra de esos egoístas perversos.-

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Hubieras empezado hace años deteniendo las 50 papeleras Argentinas, justo ahora y con estas te vino la preocupación .......
A ....... mirá que no estás deteniendo nada ........

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Los felicito, excelente lo que estan haciendo. les quiero hacer un simple comentario, creo que hay que traer la protesta a la capital, Montevideo, aca vive la mitad de la poblacion del Uruguay. Tambien creo que hay que informarla, hacer una carpa con toda la información que tiene Greenpeace acerca de estas empresas, fotos, videos, testimonios, etc. Porque, en mi opinión, la gente no ha dimensionado el tema, y como ahora el gobierno frenteamplista lo apoya eso ha hecho que la mayoría las vea con simpatía. Desde ya muchos saludos los quiero mucho y cuenten conmigo para lo que sea.

Soy Matias Cabezas de Buenos Aires, tengo 14 años y pienso que es reprobable la actitud que tiene el presidente de Uruguay el sr. Tabaré Vasquez hacia los argentinos, ya que esto esta llevando a que los problemas entre Argentina y Uruguay sigan creciendo dia a dia.
Acerca de las empresas que van a hacer las papeleras solo les ruego que no hagan esto, no me importa que mucha gente pierda su trabajo, lo importante es que no pierdan la vida por la contaminacion.

Gracias por escucharme, atte. Matias

Soy Matias Cabezas de Buenos Aires, tengo 14 años y pienso que es reprobable la actitud que tiene el presidente de Uruguay el sr. Tabaré Vasquez hacia los argentinos, ya que esto esta llevando a que los problemas entre Argentina y Uruguay sigan creciendo dia a dia.
Acerca de las empresas que van a hacer las papeleras solo les ruego que no hagan esto, no me importa que mucha gente pierda su trabajo, lo importante es que no pierdan la vida por la contaminacion.

Gracias por escucharme, atte. Matias

QUIERO FELICITARLOS POR LO QUE ESTAN HACIENDO Y ME GUSTARIA YO ESTAR AHI PERO LA DISTANCIA ES MUCHO

SALUDOS EZEQUIEL
FELICITACIONES

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Por que no van a Argentina con sus barcos y clausuran las papeleras que contaminan mucho mas

Hola, les escribo porque leí en el diario "La República" hace algo asi como una semana que el gobierno uruguayo ya esta pensando en la instalación de una tercera papelera sobre las márgenes del Río Negro. no se cuaqnto hay de cierto en todo esto pero me parece importante si es que es cierto la lucha tambien para que esta papelera no sea del tipo ECF.
Bueno Chau.

Dicen que crean puestos de trabajo con la papelera, pero cuantos se pierden con un rio contaminado??
Argentina ya tiene papeleras no del tama#o de estas, Uruguayos no copien los errores de su vecino!! asi van a ser un gran pais como se merecen!!!!

Con las papeleras nos quieren hacer entrar en el primer mundo, sera por la cloaca???

felicitaciones greenpeace...valoro mucho lo q estan haciendo...tienen todo mi apoyo...o lo poco q puedo dar...pero lo tienen...sigan asi q lo vamos a lograr todos juntos...
suerte y vamos argentina carajo! no dejemos q nos destruyan lo q tenemos! piensen lo q nos estan haciendo! reaccionen por favor todos los q estan en contra!
yo se q si tengo una familia q mantener haria cualquier cosa para poder hacerlo...pero si es por tu familia..pensa en el futuro de la misma tambien!! PENSA!!!
bueno me voy
toda la suerte del mundo les deceo
nos estamos viendo

Me uno a la opinion de Raul

No vengan a decirnos lo que tenemos que hacer.

Greenpace no estará reicibiendo fondos de intereses argentinos para que las plantas no se hagan en Uruguay?

Los argentinos ya tienen plantas de celulosa y ahora nos quieren venir a decir a los Uruguayos que tenemos que hacer. Primero ocupense de sus plantas de Celusosa, porque no van a clausurar esas plantas!!

No he sentido ni una queja con respecto a sus plantas, que es esto ?

Señor Mikael, vuelva a Finlandia y deje que los ciudadanos finlandeses leales a su ética (son el pueblo más ético que conozco) den trabajo y actividad a los uruguayos que tanto necesitamos.

Si son objetivos, digan las cosas como son. Con documentos, con estudios.

No pongan ejemplos como los de españa y chile que no es la misma tecnología. Finlandia primer país en desarrollo sustentable...

Saludos cordiales
Carolina Martinez (uniendome a los parrafos de Raul)

Los argentinos ya tienen plantas de celulosa y ahora nos quieren venir a decir a los Uruguayos que tenemos que hacer.
Porque no van a clausurar sus plantas !
O acaso tienen intereses creados?
Que es esto??
Señor Mikael, vuelva a Finlandia y deje que los ciudadanos finlandeses leales a su ética den trabajo y actividad a los uruguayos que tanto necesitamos.

Saludos cordiales,
Carolina Martinez (Uniendome a los parrafos de Raul}
Uruguay

Es realmente triste leer a los uruguayos desesperados por un laburo en las papeleras para poder alimentar a sus familias... eso es muy triste, pero lo mas triste de todo, es darse cuenta de que la sociedad mundial esté en esa situación. Tan mal hemos usado nuestros recursos que estamos muertos de hambre, tan mal nos hemos gobernado que no tenemos trabajo, tan mal estamos que preferimos seguir destruyendo el planeta en lugar de buscar soluciones alternativas. Y si... porque el hambre de un niño no puede esperar a que un gobierno mueva su trasero para hacer algo por el futuro. Estamos hablando de FUTURO. Esos niños que hoy van a comer con plata de la papelera, mañana serán los que no tengan un medio ambiente habitable. Creo que hay una discusión que no vale la pena seguir y es áquella entre activistas (en realidad ellos no estan discutiendo, sino actuando) y padres o desempleados uruguayos. Unos estan defendiendo el futuro y los otros el presente, es por eso que nunca van a concensuar.
Aclaro que como madre, puedo entender a las personas preocupadas por el hambre de sus familias, pero también, como madre, me preocupa el planeta en el que va a crecer mi hijo... y voy a luchar, como pueda, cuando pueda y desde donde pueda, por presionar y destrozar a los hijos de puta que no piensan en otra cosa que en el lucro de hoy, sin importarles el desastre ecológico de mañana.... de ese mañana que no está tan lejos...de ese mañana que pertenece a NUESTRA generación... de ese mañana que vamos a vivir... si podemos....

Creo que los uruguayos están errando en algo: en lugar de reclamar a Greenpeace que no actué contra las papeleras porque generarán trabajo y productivadad para Uruguay, deberian reclamar al gobierno de ese pais que genere trabajo y productivdad en base a industrias que no destruyan el medio ambiente. Ese es el compromiso que los gobernantes asumieron cuando llegaron a sus cargos y los uruguayos deben reclamar que cumplan con ese compromiso. Por lo demás, tanto argentinos, uruguayos, paraguayos, tailandeses, rusos o quien se quiera manifestar en contra de la destruccion del medio ambiente, es bienvenido a hacerlo. El planeta nos pertenece a todos y es válido que cualquier persona lo defienda.
URUGUAYOS, EXIGAN A SU GOBIERNO QUE TRABAJE RESPONSABLEMENTE, QUE GENERE PRODCUCCION Y TRABAJO CUIDANDO EL MEDIO AMBIENTE. LEVANTEN SUS VOCES CONTRA ESO. ES LO QUE MERECEN, UN PAIS PRODUCTIVO Y UN AMBIENTE SANO.

Escribo desde Fray Bentos, estoy totalmente en apoyo con Greenpeace, los felicito, fue una llegada espectacular.Soy madre de dos niñas y estoy totalmente en desacuerdo con la instalacion de estas fabricas contaminantes, adem{as quisiera contarles que el Plenario Intersindical de Trabajadores de Fray Bentos esta tambien en contra,es de destacar sobre todo los Sindicatos, de trabajadores del puerto S.U.A.N.P. y el de los maestros, del cual soy afiliada, desde ya, sigan en la lucha, y !vamo arriba!.

Bueno, soy Francisco Venditti de Gualeguaychu, tengo 13 años y queria agradecerle a greenpeace por todo lo que estan haciendo.
Quiero contarles q Gualeguaychu es una ciudad hermosa y me da lastima pensar q algun dia todo eso se va a acabar por culpa de papeleras de la otra punta del mundo...por favor si pueden mandenme un mensaje porque quiero unirme a ustedes en la lucha contra las plantas de celulosa de Botnia y Ence.
Diganme como me puedo hacer activista de Greenpeace.Espero su respuesta.
Chau

hola soy mauro de gualeguaychu y quiero felicitar a greenpeace por la ayuda q nos esta dando y con respecto a los comentarios de los de aca en frente...eso no es trabajo seguro...es muerte segura y yo con los 17 años q tengo no quiero morirme y menos de irme de mi ciudad...desde ya muchas gracias y hay q seguir con esta lucha y decile NO A LA PAPELERA..!!!

Hola, las actividades de greenpeace nunca me cierran
confiaba en ellos hasta el momento de la campa~a por
los trangenicos que me parecio muy poco seria parecia anti-Knorr, muchas veces intuyo cierto interes geopolitico en las campa~as de esta organizacion por otro lado me parece que lo que hacen es mas mediatico que otra cosa y que es funcional a la misma capa~a de recaudacion y que evidentemente hay gente para la que gp es un negocio. Generalmente es vacio de contenido, se entiende que una publicidad en tv sea vacia como todas y porque vale mucho el tiempo pero yo confiaria mas si hubiera informacion seria y detallada sobre cada capa~a que inician en su pagina. Por otro lado no son constantes pareciera que se termina la popularidad de un caso y ya no interesa mas, salvo lo de las ballenas que asi como los osos panda son muy marketineros.
Dejando claro eso, yo amo el rio, el delta del parana, las islas desde chico las aprendi a amar
creo que es un tesoro algo unico en el mundo doque tenemos que aprender a valorar y cuidar, el rio de la plata y todo lo que lo rodea es maravilloso.
Es asi que me opondria fuertemente a construccion de puentes gigantes y otras ridiculeces que pretenden hacer. El rio lo estan da~ando mucho con
fabricas, usinas electricas y pesca indsutrial.
Cuando me entere de las papeleras me puse muy contento de que el pueblo de gualeguaychu se haya puesto de pie con tanta euforia asi como me puse contento con lo de esquel, una reaccion por el medioambiente que a~os atras no existia. Pero, cuando aparecio greenpeace en el medio empece a sospechar y averigue por ejemplo que hay como 30 fabricas de celulosa sobre el parana... y ahi? porque no hacemos nada? Todavia no tengo una opinion formada sobre este asunto porque nadie da la informacion seriamente, no quiero que arruinen el rio menos el uruguay que se viene salvando
pero tampoco quiero ser complice de un interes
economico para perjudicar al vecino uruguay que necesita industria y crecer. Y a los uruguayos
les digo que admiro la manera en que cuidan sus rios y como los explotan turisticamente cosa que en Bs As nunca supimos hacer, pero tengna en cuenta que eso puede valer mas que el trabajo que puede dar una empresa contaminante
Si alguien puede apuntarme donde hay informacion
seria sobre como funcionaria esta fabrica de celulosa se la agradeceria.
GRacias.

Para los que les metieron en la cabeza que el empleo viene siempre de AFUERA, les comento que es una burla. Piensen que faltan PUESTOS de trabajo, pero no TRABAJO por HACER, incluido proteger el MEDIO AMBIENTE. Por eso, veamos que el propio Gobierno de Uruguay podría instalar papeleras (o mejor otro emprendimiento) de última generación en materia ambiental creando puestos GENIUNOS de trabajo, con capitales propios o prestados por el BID y que la gran mayoría de los beneficios queden para la zona, sin afectarla.

Me parece una tropelia lo que su organizacion esta haciendo con mi país, claramente estan siendo usados por las autoridades argentinas para agredirnos injustificadamente.
Este es un pais civilizado,y ustedes estan sembrando el encono entre dos pueblos hermanos, que intereses defienden?, quien los banca,
PAREN LA MANO, NO QUEREMOS TENER PROBLEMA CON NADIE SOLO QUEREMOS TRABAJAR

En Alemania se inauguró una planta de celulosa el año 2004 usando tecnología ECF y tirando sus efluentes al río Elba que es mucho más chico que el río Uruguay y Greenpeace no movió un dedo.

El 80% de la producción de celulosa de los países desarrollados es ECF y Greenpeace no tiene ningiuna campaña activa ni hace acciones con ninguna planta de celulosa en Europa, ni Canada ni USA.

Hace menos de cinco meses se inauguró Veracel en Brasil que es igual a la de Botnia y no colgaron ningún cartel.

Se la agarran con un país pequeño que recién se está recuperando de la crisis que nos vino de Argentina.

Me dan asco

Hola quiero decir que no estoy en contra de la instalacion de las plantas de celulosa si se comprometen a utilizar tecnologia no contaminante. Hay que tener en cuenta el efecto acumulativo de la contaminacion ya que las plantas tienen una vida de produccion estimada en 50 años. Tambien deseo la reconversion de las plantas instaladas en Argentina. Saludos Nestor.

Srs. Ya estan contaminando visualmene el litoral
entrerriano y su bello pais uruguay . No era hermoso ver el horizonte del rio uruguya con la vecina costa uruguaya. Ahora ya vemos que la contaminacion llego y se ve ...una hermosa (horrible) torre que corta el paisaje natural. Y
Esperemos que la misma no tire humos nauseabundos
... Por lo tanto ..por que hermanso uruguayos no se ponen del lado opuesto y se imaginan una torre petrolera enfrente del montevideo o punta del este.... felicidades por YA CONTAMINAR LO QUE LA NATURALEZA HABIA HECHO EN SIGLOS ,MILENIOS QUE ERA ESA HERMOSA PAISAJE NATURAL SIN CHIMENEAS Y ESPEREMO S QUE NO SIGAN POR MAS....

Es una pena que haya quienes plantean este problema como una cuestión de nacionalidades, o de dignidad nacional, o de injerencia en asuntos internos. Muchachos, esas son tonterías que solamente pueden dividirnos. Las fronteras no existen. TODOS los argentinos estamos en contra de las miles de empresas que tenemos acá y que contaminan en medio ambiente, y nos opondríamos con la misma fuerza si una nueva empresa de esa clase intentara radicarse en nuestro país. Uruguayos y argentinos deberíamos estar peleando juntos, por ejemplo, para revertir la terrible situación del Río de la Plata, o de nuestro riachuelo, cuya contaminación a ustedes también afecta.
Recuerden como nos opusimos nosotros mismos cuando se dio el caso de la venta de tecnología nuclear argentina a Australia, que en teoría nos colocaba entre los países del mundo con mayor desarrollo tecnológico.
Neguémonos a discutir estos temas en términos de nacionalismo. NO pasa por ahí la cosa.
Y recordemos que cuidar el medio ambiente es una inversión a largo plazo. No aceptemos el pan para hoy que pueda implicar hambre para mañana. ¡Puta madre! Tal vez cuando nos demos cuenta sea tarde.

Gracias Greenpeace por cuidar el planeta ,los ciudadanos responsables estamos con ustedes, pero opino que los presidentes de ambas naciones deberian cuidarnos, y no matarnos por unos cuantos pesos o por un orgullo incensato, ni mucho menos para perpetuarse en el poder.

Hola me llamo Vero soy de Larroque una ciudad que esta ubicada a 50 km de Gualeguaychu..Yo me uno al reclamo de Greenpeace pienso q estan haciendo una buena campaña...Tarde o temprano la contaminacion de las papeleras va a llegar a mi ciudad y por eso siento un gran miedo...
por eso quiero q razonen sobre el impacto ambiental q provocaria la instalacion de las papeleras...se q juntos podemos...A Aquellos uruguayos que estan conforme porq van a tener trabajo ...no se quieren a si mismos ni a sus flias...por favor piensen en sus hijos ..nietos...etc...piensen en ellos..q son los q van a sufrir las consecuencias...

Se q todos juntos podemos...

POR FAVOR...PAREN LA INSTALACION DE LAS PAPELERAS!!!!

FUERZA GREENPEACE.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

esto me da mucha impotencia y rabia.
y cada vez me dan mas asco los politicos.no se como aser para ayudar . quiseira dinamitar las construcciones. si alguien ,tiene explosivos de alta potencia , me ofresco para aserme hombre bomba , porque prefiero perder mi vida ocea que se pierda 1 y no que se pierdan miles de ellas .
por favor nunca se rindan. es para el bien de todos. TABARE Y BOTNIA ...METANCE LAS PAPELERAS EN EL ORTO!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hola, Quisiera agradecerles el esfuerzo que estan haciendo por mantener el Rio Urugay tal como está.
Si es verdad, esta papelera podria aumentar el trabajo en uruguay, esta papelera es solo una, no son 10 ni 50, pero es una mas que contamina, y eso es lo que importa, lo que importa es nuestro mundo, no podemos decir si a esta papelera porque es solo una, no podemos decir si porque aporta plazas de trabajo, porque mientras que aporta plazas quita vida y destruye.
Porfavor, no miren el presente de uno mismo, MIREN EL FUTURO DE TODOS!

Mil gracias Greenpeace.
Atte, Jeremias Gaydou

No solo no estoy de acuerdo con las plantas de celulosa, sino que no estoy de acuedo con el modelo de país "improductivo" que se está implementando. Yo voté a este gobierno pero no está haciendo lo que prometió. El modelo de país forestal va a perjudicar nuestros suelos fértiles, el monocultivo de pinos y eucaliptus lo vienen a hacer acá porque en el primer mundo se les prohibe. Yo lamento la posición que está tomando el PIT-CNT, por acción o por omisión está avalando el trabajo semi-esclavo, y lo que es peor cuando finalicen las obras de construcción de las plantas, esa gente desocupada pasará a formar nuevos cinturones de pobreza (asentamiento) como ya ha sucedido en otros países donde estas empresas se han establecido.
Lamentable también el papel de Jaime Igorra, subsecretario de Ministerio de Medio Ambiente, repite mil veces las mismas mentiras, siguiendo las recetas de propaganda nazi. Esta gente no es la que queríamos que nos gobernase.
Además la prensa grande de Uruguay ha montado una propaganda a favor de las plantas de celulosa como nunca se había visto. Mucha gente opina desde su ignorancia. Los que agreden a Greenpeace lo hacen porque no disponen de argumentos válidos.
Viva la lucha de los ambientalistas!
Viva la lucha de los cañeros de Bella Unión!
Inés de Montevideo.

Me alegra todo lo q estan haciendo por las papeleras. Pero estoy indecisa, o mejor dicho tienen sus ventajas y sus contras. Es algo necesario por un lado, por la trabajo, la inversion, etc, somos un pais chico q necesita de verdad la inversion y el empleo. Tengo entendido tambien q estas dos plantas de celulosa utilizaran nueva tecnologia, y q no sabe bien si va a contaminar, o en que nivel va a contaminar. Asi que, si ambos gobiernos fueran responsables y llevaran un control debido, la contaminacion tendria que ser minima, casi nula. Ahi si quiero las papeleras.
Por el otro lado, veo el comercial de greenpeace. Lei sobre las otras papeleras hicieron, el destrozo, la contaminacion.......y eso no lo quiero. NO LO QUIERO!! Ni para mi pais, ni para ningun otro. Como tampoco quiero que los canadienses maten focas por diversion, o que los japones vengan a matar ballenas. No quiero eso. El mundo no es perfecto, pero eso es por culpa nuestra. Saludos a todos. Y gracias a todos.

Hola, escribo porque soy de Gualeguaychú y la verdad es que estoy muy preocupada por las dos papeleras que están en construcción y la que se planea construir. A mis vecinos uruguayos me gustaría decirles que yo protesto por las papeleras porque están justo en frente a mi ciudad. No puedo protestar por las papeleras que haya en una ciudad que está a cientos de kilómetros de mi casa y que ni siquiera sabía que existían. La polémica se armó en Gualeguaychú, no porque estemos celosos de que se hagan en Uruguay y no acá (como dicen algunos uruguayos y me parece una estupidez), sino porque somos un pueblo muy unido que está dispuesto a hacer lo que sea por defender su lugar, sus recursos.
Me gustaría también agregar que hay muchas maneras de generar trabajo que no contaminan, y que estas papeleras les darán trabajo pero les quitarán la VIDA. Además es muy probable que estén en su país solo algunos años, y luego, cuando nos dejen debastados y moribundos se van a ir a contaminar otro lugar.
Quiero agradecer a Greenpeace por estar con nosotros en esta lucha y me gustaría pedirles a mis compatriotas que se concienticen, porque esto nos afecta a todos.

GUALEGUAYCHÚ NO VA A AFLOJAR!
AIRE LIMPIO, AGUA LIMPIA
NO A LA PAPELERA!

Hola me llamo Sebastian y tengo 25 años y me parece barbaro lo que estan haciendo en contra de la construccion de las papeleras, he leido que hay muchos pobladores de uruguay que estan de acuerdo en que se hagan dichas plantas y piensan que esto sea un interes de argentina, yo creo que no es asi, y si no se paro la construccion de las papeleras de argentina tal vez es por que estan construidas hace ya mucho tiempo, recien con esto que esta sucediendo yo me entero de como se hace el papel y puedo asegurar que el cloro es algo totalmente letal para la vida y no se si alguien recordara donde empieza toda la vida..... EN EL AGUA.
Fuerza GREENPEACE, fuerza a todos los pobladores de uruguay y argentina que estan luchando para que no se construyan dichas plantas

Claro es que la demanda de papel tiene un desarrollo que nadie podra detener. Sin embargo, las criticas no apuntan a esto, sino al como se desarrollan estos proyectos.
Soy Chileno, vivo en el sur y soy testigo de lo ocurrido en mi pais. Celco, una de las empresas con mayor poder enconomico en Chile instalo una Celulosa a mas menos 10 km del santuario de la naturaleza Carlos Andwanter, reconocido sitio RAMSAR. A menos de 6 meses estaba muerto, sin cisnes de cuello negro, sin sustento en el suelo acuatico, sin aves, sin turismo y con la misma cesantia, e incluso con vistimas humanas, ya hay casos de muerte comprobados.
¿y la gente? sigue peor, el estandar de vida ha bajado mientras otras siguen haciendose ricos vulnerando las pobres legislaciones ambientales que poseemos los paises latinoamericanos.
El tema no pasa por los puestos de trabajo, pasa por la calidad y las garantias que el desarrollo de esta industria nos da y lamentablemente, siendo un pais soberano, no se estan cumpliendo los estandares minimos de seguridad.
Tan facil es pensar en nosotros y en nuestro bien estar economico ¿Pero nuestros hijos y nuestros nietos? ¿Acaso no tienen derecho a vivir en ambientes limpios? ¿Donde queda el concepto Desarrollo sustentable? ¿Donde queda el principio precautorio?.
No seamos tontos, no dejemos que transnacionales vengan a usufrutuar de nuestros recursos basandose en nuesras pobres legislaciones mientras en Europa cumplen todos aquellos requisitos que aca no los contempaln. Ninguno de nosotros se hara rico por la celulosa, pero es nuestra salud, es nuestra y es la vida de nuestros hijos lo que esta en juego, es nuestro derecho rotesta y es nuestro derecho gritar lo que consideramos justo.... despues de todo, es solo un planeta, es solo una voz...

Soy Carlos de Uruguay, me encuentro fuera del pais y comparto plenamente la lucha por detener la construcción de las papeleras.
Es una tonteria pensar que podemos envenenar el agua de los rios y que esto no nos va a tocar, inevitablemente terminaremos envenenandonos a nostoros mismos.
Es cierto que uruguay necesita fuentes de trabajo (la papelera empleara una vez terminada 300 personas, no parece muy significativo) pero no a ese precio.
Quizas podriamos los que no compartimos esas construcciónes organizar una juntada de firmas para hacer un plebicito.
Estoy lejos de uruguay y no se como esta la opinion publica uruguaya.
Tiro la idea, podriamos los que amamos los rios y los bosques organizar semejante osadia?

Gente: cómo es posible que, enesta pagina que encabexa la campaña, no exista ningún informe serio sobre el tema?. Me refiero a Universidades, cientificos de renombre, autoridades en la materia y comprobables. Quiero tomar posición al respecto, de esta maenra es imposible. Por otro lado una pequeña sujerrencia: si uds piensan que algunos miles de mails que supeustamente reciban lospresidentes puede cambiar algo....muestran una inocencia cercana a la estupidez. (dicho esto con todo el respeto posible y muy en serio). Asi que espero info clara y no propaganda pa un club de barrio. De sta menera y solo de esta veremos paralazar las obras si son nocivas, caso contrario seguirán lo mas campantes, como en este preciso instante. Un saludo.

Lamento mucho la censura previa a la cual son sometidos estos mensajes. Y gracias por la prevención de los maliciosos, pero de eso sabemos darnos cuenta solos. Crecimos.(ya tuvimos padres, no necesitamos)

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URUGUAYOS! Su pais no va a ser mejor por una papelera, y nuestra vida va a empeorar, piensen un poco en la vida y no tanto en los billetes!!! NO A LAS PAPELERAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Basta de mentiras, estoy cansado de oir protestar sobre las plantas de celulosa en Uruguay, y del silencio sospechoso sobre las de Argentina, que ya están funcionando, y nadie las detiene.
La planta de Capitán Bermúdez, contamina y nadie va a protestar en la puerta.
La central atómica de Ezeiza está matando a la gente y nadie hace nada allí.
Basta de mirar para un solo lado.

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Soy socia de Greepeace desde hace muchos anios. Sin embargo, en este tema como finlandesa que soy no puedo estar de acuerdo. La mayor parte de mi vida, la he vivido rodeada de fabricas de celulosa. Pude, sin embargo, siempre nadar, jugar, vivir la naturaleza a pleno. Hoy en dia, la tecnologia es mucho mejor que aquel entonces ( naci en 1948). Vengo de una ciudad que ahora es universitaria, pero siempre tuvo industria celulosa. NUNCA sufri nada.
Finlandia es un pais que cuida el medio ambiente adentro y afuera. Por lo tanto, lo que hace lo hace de manera limpia (en todo aspecto).
Gracias
Merja (Socio desde hace anios)

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soy uruguaya y me preocupa desde hace mucho tiempo el tema de las plantas de celulosa que hay alli en Argentina con tecnologia obsoleta , que ya ha contaminado rios , arroyos y demas .
Me pregunto donde estaban ustedes ?
recien se enteran del tema ?
Hay otro tema en el cual queria pedirles ayuda , si es que pueden .
En las costas de Colonia se avistan barcos sacando arena subacuatica a distancia que no es la correcta . Mi preocupacion es la siguiente : la arena es un recurso no renovable , no se podra hacer algo para que esos barcos argentinos nos sigan sustrayendo la arena ? Ustedes podrian hacer campaña por este tema o es menor ? y no tiene tanto brillo en el mundo real .
Apuesto a que algo se podra hacer verdad ?

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Por que censuraron la carta que les envie el otro dia ? ¿ no les gusto lo que dije ? lamento que quienes se la van de medioambientalistas apliquen una censura , quizas algo mucho peor que la contaminación , de todos modos las papeleras se construiran ...
Y crean una cosa , el pueblo uruguayo no puede impedir los cortes de ruta en Argentina , pero no toleraremos mas invasiones de nuestro suelo ni de nuestro espacio aereo ...
El Trabajo es Dignidad , Viva Uruguay !!!

RIchard pregunta que pasó con la planta de Capitan Bermudez.
Greenpeace hizo un muestreo en esa planta y una denuncia.
Podes ver el informe descargandolo de http://www.greenpeace.org.ar/media/informes/2402.pdf

Saludos.

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Soy de Gualeguaychu y quiero agradecer a Greenpeace por respaldar y difundir la lucha que mi ciudad viene llevando a cabo desde 2003, sí, porque desde 2003 estamos tratando de establecer diálogo con los funcionarios uruguayos y han hecho oidos sordos a nuestros reclamos. Lamentablemente, los cortes de ruta y las acciones de Greenpeace ahora en 2006 es lo que alarma a todos. Me de mucha pena leer los mensajes de los ciudadanos uruguayos repitiendo los argumentos mentirosos de su gobierno, anteponiendo el trabajo y el progreso a la defensa del medio ambiente. Detenganse un segundo a pensar y pregunten a sus funcionarios de que si estan tan seguros de que estas pasteras no contaminan: POR QUÉ NO LAS INSTALAN CERCA DE PUNTA DEL ESTE O MONTEVIDEO????
No se dejen engañar! Eso de los celos nacionalistas son falacias politicas.
Ademas, el rio Uruguay es un recurso compartido y hay acuerdos que respetar.
En cuanto a las fabricas que existen en Argentina, primero, que son mucho mas pequeñas que las que van a instalar en Fray Bentos, segundo, que tambien deberian utilizar la mejor tecnologia, y finalmente, estan en territorio argentino.
GUALEGUAYCHU NO VA A AFLOJAR
NO A LAS PAPELERAS, SI A LA VIDA!!!!!

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Bueno, a ver si nos entendemos; resulta que el intendente, gobernador, o como sea que se llame, de Entre Rios, Argentina, es tan atrevido que les da el dia libre a los ñoquis que tiene como empleados públicos para que peleen por las papeleras que se están instalando del otro lado del río; no entiendo...¿No será que el pobre no pudo cobrar la coima, que sería por demás jugosa, cuando se trató el tema y se quiso instalar la papelera allí?, y tomó esto como una pelea personal??, "no sé por la plata baila el mono"(dicho del interior de La REPUBLICA ORIENTAL DEL URUGUAY). SOMOS GRANDES, SOMOS UNA REPUBLICA SOBERANA, y aunque no esté de acuerdo con el gobierno que tenemos en este momento asumo que el 51% de la población debe tener razón, así que lo único que me resta decirles es: NO BUSQUEN LA PAJA EN EL OJO AJENO SI NO VEN LA AGUJA EN EL PROPIO...POR FAVOR, NO SE METAN DONDE NO LOS LLAMAN Y BUSQUENSE UN TRABAJITO, QUE LA VERDAD, NO ENTIENDO COMO HACEN PARA COMER...DE DONDE SACAN LA PLATA PARA MANTENER SUS FAMILIAS???

Suerte y dejen vivir...vayanse a su casa...
Carolina.-

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Lei muchas estupideces aquì. Creo que el planteo de Greenpeace es serio y tiene sentido. No estan diciendo "no" por "no", sino que dan una propuesta. Y, desde que conozco a Greenpeace, siempre los vi cuestionar esta clase de tecnologia de las papeleras. Asi que argentinos y uruguayos, escuchen un poco la propuesta que me parece la unica salida para destrabar este conflicto cuanto antes. Un beso Mexicano!

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Si bien exigimos que estas papeleras sean libres de contaminación, debemos reclamar que estas condiciones se observen en las ya instaladas en nuestra Argentina.
Quizás la interrupción en la edificación de las plantas no sea la mejor solución, ya que las mismas generaran puestos de trabajo para desempleados, pero que esta visión positiva para un país en desarrollo como el Uruguay no sea a costa de nuestro medio ambiente.
Dios quiera que se llegue a una resolución pronto, y que esta experiencia nos una a uruguayos y argentinos. Luchemos por un mundo mejor.

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Terrorismo ecologico, eso es lo que estan haciendo.
Ahora no se preocupen porque la proxima vez que quieran visitarnos sin permiso por aire o por agua los vamos a estar esperando y no va a ser para felicitarlos precisamente.Este es un pais soberano y confiamos en que nuestras autoridades no permitan la instalacion de industrias que contamienen asi como los controles posteriores a estas, alla ustedes si no lo creen. Nosotros si creemos que se puede compatibilizar industria con medio ambiente, somos demasiado buenos, lo que hicieron al cruzar el rio es una agresion a un pais extrangero y no a una empresa, lamento no hayan sido procesados por la justicia que lamentablemente es demasiado blanda, A ver si se enteran de una vez que no somos una provincia Argentina somos un pais soberano.

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Hola soy Carlos queria informar de una pagina web que tiene abundante información sobre las plantas de celulosa:

www.guayubira.org.uy
gracias

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Che, estaba pensado, si esta planta va a ser una de las mas desarrolladas en cuanto a tecnología se trata, ¿porque siguen?. Si la planta va a generar, por así decirlo, mucha menos contaminación que las que ya están muy bien instaladitas en Argentina, ¿porque siguen?. La verdad, aunque Green Peace fue motivo casi que de discución en mi casa, porque yo los defendía a muerte frente a un padre que me quería abrir los ojos, ahora los abrí, ¿de donde sacan la plata para mantenserse?, ¿o son nenes de mami y papi y no tienen nada mejor que hacer?, ¿o hay salados intereses creados y sacan platita de lugares que no deben ser muy legales?...uy!, que de dudas.
La verdad, ya me cansaron, si no quieren dejar pasar porteñitos para acá, para que sigan destruyendo los hermosos balnearios que hay en la costa este de nuestro país, mejor, ya que uds. ni siquiera se pueden bañar en sus playas, tienen que venir al paisito contaminador para darse un baño de océano limpio, que pena me dan!!! era hermoso ir a La Pedrera cuando no estaba lleno de Argentinos tirando basura por ahí, cuando era un balneario de pocas personas que solo querían disfrutar de la naturaleza, no de la polución que crean los autitos que papi les prestan para mostrarse y creerse importantes...
Consulta; ¿nadie se dió cuenta que las dunas de josé Ignacio y Cabo Polonio no son para andar con todos esos vehículos por arriba?, acaso, ¿eso no es otra forma de contaminación?.
Paremos la pelota y veamos en serio porque peleamos, que defendemos, estudiemos que posibilidades ciertas de contaminación presenta la nueva fábrica y den la información a conocer, que tanto silencio, me dá desconfianza...
Y, no sigan trayendo finlandeses, cuando ellos son los padres de las fábricas de celulosas y no tiene de que quejarse...
Gracias, pero somos grandes y nos sabemos cuidar solitos, limpien su casita y no vengan mas de visita para acá, o acaso, ¿no pueden bañarse en sus hermosísimas playitas?...
Suerte...piensenlo mejor.

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Espero que esten contra toda contaminacion, por lo que no entiendo como pueden apoyarse en Natalia Oreiro que cuando canta produce contaminacion sonora.

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yo digo no se si los uruguayos no quieren que los argentinos molestemos para que no se construyan las papeleras, porque no las construyen en punta del este o montevideo? eh??
a cierto el turismo es lo unico q les deja dinero a los uruguayos si otra cosa no tienen, entonces prefieren contaminar un rio que se comparte, la verdad son geniales!
Pablo 16 años Argentina

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Yo no soy de enojarme mucho, tengo muchisima pacencia, pero en estos comentarios veo cosas que la verdad nunca me imagine de los uruguayos, porque no se preocupan, antes de mirar nuestras papeleras, por las que se estan construyendo, es mejor prevenir que curar.
Y solo queiro decir a toda la gente que dice barbaridades que antes se informe y lo pueden hacer a www.greenpeace.org.ar
Pablo, 16 años, Argentina

Por que no miran la papelera situada en zarate y podran ver que la contaminacion no solo destruye el lugar sino que tambien destruye a sus seres vivos.
Vamos contra las papeleras!!!!!
Mario Altamirano

Soy de Uruguay, y realmente a veces me averguenzo de serlo, cuando leeo declaraciones tan fanaticas como nacionalistas, digna de la italia de lso 30 me da verguenza serlo.

Yo vote por el FA, y aun no me arrepiento (las otras opciones son peores), sin embargo, que es lo que estan haciendo?? estan permitiendo la instalacion de plantas de celulosa con cloro, mierda, no lo puedo creer. Esta bien, es necesario la inversion, el estado no tiene recursos, pero hay que exijir que esa inversion no nos mate en camra lenta. Ese es el problema central, no las banderas, el chovisnismo, y no se que otro cuento, el problema es que por sacar mas dolares las coorporaciones nos regalan cancer, y eso es muy jodido.

Todavia soy bastante joven, asi que lamentablemente vere ese hermoso rio hecho mierda, estoy haciendo todo lo que puedo para que no suceda, pero contra el nacionalismo exacervado es muy dificil pelear (miren como termino Rosa Luxemburg)...

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Mikael:
PODRIAS ENVIARNOS A TODOS LOS URUGUAYOS TU ACTUACION O EL ENCADENAMIENTO DE TUS COMPAÑEROS DE GREENPEACE A LAS PLANTAS DE CELULOSA DE EUROPA Y ARGENTINA?
TAMBIEN POR FAVOR...ENVIENOS LOS DOCUMENTOS DONDE HALLAN PARADO CAMIONES Y O TRANSPORTES CON MATERIALES HACIA Y DESDE LAS PAPELERAS EN EUROPA Y ARGENTINA
QUE RESULTADOS OBTUVIERON?
POR ULTIMO .....TU TE VINISTES DE EUROPA EN AVION, BARCO? O ALGO QUE NO CONTAMINARA ?????
TU VINISTES EN EL ELICOPTERO O EN LA LANCHA PARA PONER LOS CARTELES EN BOTNIA URUGUAY? O VINISTES NADANDO PARA EVITAR CONTAMINAR
SI TE ENCADENASTES A LOS CAMIONES....COMO LLEGASTES A ELLOS? CAMINANDO? O VINISTES EN AUTO CONTAMINANDO EL AIRE?
YO QUIERO A MI PAIS Y VOY A DEFENDER TAMBIEN EL MEDIO AMBIENTE PERO NO TOLERO QUE ME PREDIQUEN SIN DAR PRIMERO EL EJEMPLO Y HABER SOLUCIONADO LOS PROBLEMAS EN DONDE VIVEN.
TUS COMPATRIOTAS EUROPEOS TE ESTAN LLAMANDO PARA QUE LOS SALVES DE LA CONTAMINACION DE LAS PAPELERAS Y NO ME DIGAS QUE ESTAN OTROS COMPAÑEROS LUCCHANDO POR ELLOS
ANDA VOS
ATORRANTE!!!!!!!!!!
ANDA A LABURAR EN ALGO PRODUCTIVO ATORRANTE!!!!

QUE NOSOTROS LOS URUGUAYOS Y ARGENTINOS RESOLVEREMOS NUESTROS PROBLEMAS

NO PUEDO CREER LO QUE DICEN ESTOS URUGUAYOS! NO SOY DE ENOJARME, PERO LA VERDAD ES QUE ME CANSARON, A VER SI ENTIENDEN: si!!! TENEMOS PAPELERAS EN ARGENTINA, PERO SON PEQUEÑAS Y NO CONTAMINAN AL NIVEL QUE PODRIAN LLEGAR A CONTAMINAR LAS DE FINLANDIA Y ESPAÑA!! O PORQUE SE PIENSAN QUE VAN A URUGUAY?? PORQUE LOS ECHARON DE SUS RESPECTIVOS PAISES Y SABEN QUE URUGUAY NECESITA TRABAJO (POR DOS AÑOS Y LUEGO MUCHAS MUERTES). OTRA COSA.. NO ES CUESTION DE POLITICA NI DE DINERO SINO DE HERMANDAD LATINOAMERICANA,NUESTRAS PAPELERAS A USTEDES NO LOS AFECTAN.... Y RECUERDEN QUE USTEDES URUGUAYOS, ERAN PARTE DE LAS PROVINCIAS DEL RIO DE LA PLATA,O SEA SE LOS TRADUZCO.. ERAN PARTE DE ARGENTINA!!! ENTONCES NO SEAN HIPOCRITAS DICIENDO QUE ES PARA REACTIVAR SU ECONOMIA., OTRA COSA SU ACTUAL PRESIDENTE ( NI QUE HABLAR DE BATTLE QUE DIO LASTIMA POR TELEVISION PIDIENDO PERDON POR LAS ESTUPIDECES QUE DIJO) SU ACTUAL PRESIDENTE SOBREVIVIO Y CRECIO Y SE ALIMENTO GRACIAS A LA ARGENTINA!!!O SEA ESO PARA MI SOLO SE MERECE UNA PALABRA....: TRAIDOR!! A SU PATRIA, A SU JURAMENTO Y SOBRE TODO A EL PAIS QUELO HIZO SER QUIEN ES Y LE DIO DE COMER Y ACOGIO CON LOS BRAZOS ABIERTOS!! ENTONCES... DEJEN DE PQUEÑECES Y UNANSE POR UNA CAUSA GRANDE ... PORQUE SINO GRANDE SERA LA CONTAMINACION Y CON ELLO GRANDES SERAN LAS PERDIDAS DE HASTA LOMAS PRECIADO....LA VIDA!!! SIN IMPORTAR SI SON URUGUAYOS O ARGENTINOS... LAS PAPELERAS NO DISCRIMINAN POR NACIONALIDAD,MATAN A TODOS POR IGUAL!! PIENSEN ANTES DE DECIR TONTERIAS... GRACIAS... Y POR UNA AMERICA LATINA UNIDA COMO HERMANOS QUE SOMOS PARA LUCHAR CONTRA EL TIO SAM Y SUS ALIADOS!!!

NO VENDEREMOS EL RICO PATRIMONIO DE LOS ORIENTALES AL BAJO PRECIO DE LA NECESIDAD

CUALES SON LAS EXPECTATIVAS PARA UN URUGUAY MEJOR BAJO UN REGIMEN SALIDO DEL PUEBLO POR EL PUEBLO Y PARA EL PUEBLO ?

CUAL SERA EL MOTIVO PARA HIPOTECAR EL PATRIMONIO DE LOS ORIENTALES AL BAJO PRECIO DE LA NECESIDAD

FALTA DE EXPERIENCIA ?
AMATEURISMO ?
INOCENCIA POLITICA ?
CORRUPCION ?

CUAL SERA EL MOTIVO ?
CUAL SERA EL MOTIVO PARA DESTRUIR LA FAUNA, FLORA Y ECHO SISTEMA ?

ME RESERVO EL DERECHO DE LA DUDA !

DOY EL BENEFICIO DE LA INOCENCIA DE ESTE GOBIERNO SALIDO DEL PUEBLO VOTADO POR EL PUEBLO Y GOBERNANDO PARA EL PUEBLO

INOCENCIA TRAGICOMICA (JUNTO A MIS COMPATRIOTAS URUGUAYOS) PARA CREER QUE UNA CORPORACION MULTINACIONAL DE ESTA MAGNITUD, RESPECTARA LAS NORMAS AMBIENTALES, Y CREER EN SUS PROMESAS DE NO CREAR POLUCION NI DESECHOS TOXICOS

SON LOS URUGUAYOS TAN INOCENTES PARA CREER ESO ?

INFORMENSE, LEAN, BUSQUEN PREGUNTEN PIENSEN,

HIJOS Y NIETOS VAN HA TENER QUE LIDEAR CON LAS CONSECUENCIAS DE LOS ERRORES CAUSADOS POR ESA INOCENCIA, ERRORES PREVENIBLES CON SOLO USAR UNA PIZCA DE MATERIA GRIS

INFORMENSEN CUANTOS TRABAJOS SERAN CREADOS Y QUE CLASE !

EN FINLANDIA SOLO 8 PERSONAS MANEJAN LA PLANTA CONTROLADA POR COMPUTADORAS, NO SE SI SABIAN ?

COMO DIJO ALGIEN POR AHI ! SABEMOS CUIDARNOS SOLOS !
SE LE OLVIDO DECIR POR ESO ESTAMOS COMO ESTAMOS ........

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Me llamo Federico, tengo 16 an~os soy de Capital Federal, Buenos Aires, Argentina, en este momento soy ciberactivista de greenpeace y con respecto a las papeleras, como la mayoria, y de forma obvia estoy en contra de la constuccion de las papeleras, me parece bien lo del corte del puente pero me pareceria que se deberia hacer algo mas, porque al parecer no pienzan parar la construccion de ninuna manera, de ser por mi, y de tener la posibilidad iria hasta alguno de los dos puentes para ayudar a los cortes, o de ser un corte en el puerto de "Buquebus" estaria dispuesto, cualquier persona que desee escribirme les dejo mi correo: federico_oc@hotmail.com/yahoo.com.ar o mi sitio: http://www.pajarosenelaire.com.ar/
Gracias a todos por las ayudas que puedan hacer ya que nos afecta a todos
Federico.-
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El "ecologismo" de Busti que en 1990 había declarado de "interes provincial" la instalación de fábricas de pasta celulósica en Entre Ríos, me huele mal.
Que en 1996 no se hayan instalado en esa provincia y con ese mismo gobernador debido a los excesivos "incentivos"(para usar su terminología) me huele mal. Escuche argentinos insinuando que la defensa de Tabaré V. de las plantas de celulosa es porque financiaron su campaña politica y me huele mal. Me hace pensar en que tienen algo de resentimiento porque en su país nunca fueron capaces de generar una izquierda seria, responsable y alternativa de gobierno como los uruguayos sí supimos construir. El fascismo peronista de "el pueblo a la calle con el bombo" y a la mierda derechos de los demás, derecho comercial y hasta en este caso derecho publico internacional me huele mal. Y me fastidia y es el elemento que más repudio me causa de la modalidad de ser de ese amplio sector de la opinion argentina. En ese avasallamiento a los demas se explican las tropelias que han jalonado la historia argentina. En resumen, GreenPeace:
No los voy a criticar por movilizarse ahora y no haberlo hecho antes con otras fábricas. En algún punto hay que empezar cuando se piensa que las convicciones son justas. Pero revisen la justicia de esta. No se coman la pastilla.
Todo este asunto huele mal. Muy mal. Y no es la contaminación odorífica que supuestamente dejarán las plantas.
GONZALO - 26 años Montevideo

hola.. tengo 13 años, pase a noveno año.. y en mi colegio tubimos todo el año tratando el tema de las papeleras q se instalaran en Uruguay, y la verdad es necesario deternerlas Porq es nuestro futuro!! Nosotros necesitamos q detengan esas papeleras.. Porque va a dañar gran parte de nuestras vidas..
Solo una persona mas.. Una opinion mas..
Y trato de colaborar con lo q puedo.. porque pienso q es mi futuro..
Tienen mi mail para contactarme, para cualkier cosa yo estoy disponible.. se ke soy chiko y q no puedo servir de mucha ayuda en estos temas.. Pero para lo ke kieran sepan q yo estoy aka PRESENTE ! !

Nose si alguien leera esto.. pero yo nesecitaba decirlo

Lamentable los últimos años de GreenPeace en Argentina. Fui "colaborador" ($) durante 5 años pero decidí dejar de hacerlo debido a las últimas acciones.

Mikael, vos y tus amigos que trajo Greenpeace de Europa son reconocidos mercenarios que contrata Greenpeace para sus campañas. Están ustedes fichados por los servicios secretos de Alemania, Holanda, Noruega, Francia, EEUU., Australia, etc., y muchos como ex agentes de la KGB para organziar protestas contra los misiles crucero nucleares en Europa.

A muchos podrán engañar, pero hay otros que les conocemos las mañas. Por la plata baila el mono!!

El Uruguay cumplió todas las normas nacionales e internacionales -hay abundante y concluyente documentación en ese sentido (por ello Argentina no tiene ninguna intención de presentar un reclamo ante la Corte de La Haya) -, para autorizar la instalación de las plantas de celulosa. Disponemos de los mecanismos de control que además, han sido reforzados para asegurar un estricto cumplimiento de los mecanismos de protección ambiental. Hemos ofrecido a Argentina la directa participación de sus técnicos en el control, en todas las etapas.

Uruguay tiene todo el derecho a instalar las plantas en su territorio y con serenidad y firmeza lo está haciendo. Y no acepta la violencia y la prepotencia de los piqueteros y de GreenPeace, que encontró un territorio para sus aventuras viajeras. Hay plantas idénticas a 100 kilómetros de Berlín, aprobadas durante un gobierno del que participaba el Partido Verde , es decir, los ecologistas y no vimos ni los helicópteros plateados, ni los costosos botes neumáticos, ni las expediciones internacionales manifestándose en el corazón de Europa. Vinieron a Uruguay, en enero.

Tampoco los hemos visto muy activos y excursionistas en las varias plantas que se han inaugurado en otros países, hace muy poco - hay miles - y mucho menos navegar los ríos argentinos para denunciar las tres plantas con tecnología que utiliza cloro, es decir tecnología anticuada y contaminante, que funcionan en la frontera con Paraguay. A pesar de que su sede está en Argentina.

Hola, coinsido ampliamente con LUIAL,esto no es una cuestión de nacionalidad, ni de que si somos mejores o peores, ni si dará trabajo o no, esto es una cuestión de VIDA. La verdad es que la CONTAMINACION es la MUERTE SILENCIOSA. Puedo hablar de este tema con algo de autoridad pues hace 8 años uno d mis hijos murió de cancer, y la contaminación tiene mucho que ver con la calidad y la sanidad de vida de las personas. A estos señores no les importa nada, son como las langostas, vienen comen y cuando no queda nada se van. Tienen nuestro ejemplo, cuando Argentina tambalió Uruguay tambalió, y las ratas abandonaron el barco defendiendo sus intereses. Señores, hemos crecido mucho como naciones, pero todavia debemos crecer como continente, debemos entender que la región se salvará si nos tomamos de la mano y luchamos juntos por ella, así lo hicieron en Europa, desgraciadamente nuestros paises no cuentan co la legislación necesaria para la debida protección del medio ambiente, porque nuestros legisladores y gobernantes estan mas preocupados por sus intereses partidarios que por quedar en la historia como aquellos que supieron defender el derecho a la vida, al desarrollo igualitario de sus CIUDADANOS y su nación. No condenemos a nuestros hijos y a nuestros ñietos por nuestro presente, defendamos nuestro presente para proteger nuestro futuro, entendamos que es nuestra responsabilidad generar las herramientas necesarias para garantizar el futuro y no hagamos como hicieron nuestros padres que debido a sus antinomias comprometieron nuestro pasado y nuestro presente. Un pais que no recuerda su pasado y no lucha por su presente, no tiene futuro.CIUDADANOS DEL CONTINENTE, crezcamos, informemosnos, pero por sobre todo PENSEMOS,no dejemos que nos engañen con espejitos de colores, ya lo hicieron hace muchos años atrás, seamos mas inteligentes que ellos y amemos a nuestro CONTINENTE por sobre nuestras naciones, porque JUNTOS no podran destruirnos y JUNTOS podremos sortear todos los obstaculos que se nos presenten. Saben porque un ecoabitat es tan importante, porque es un sistema donde todos sus integrantes son elemento fundamental del mismo para su subsistencia, entonces seamos como un ECOABITAT, porque la unión hace la fuerza. Silvia.

Hola, coinsido ampliamente con LUIAL,esto no es una cuestión de nacionalidad, ni de que si somos mejores o peores, ni si dará trabajo o no, esto es una cuestión de VIDA. La verdad es que la CONTAMINACION es la MUERTE SILENCIOSA. Puedo hablar de este tema con algo de autoridad pues hace 8 años uno d mis hijos murió de cancer, y la contaminación tiene mucho que ver con la calidad y la sanidad de vida de las personas. A estos señores no les importa nada, son como las langostas, vienen comen y cuando no queda nada se van. Tienen nuestro ejemplo, cuando Argentina tambalió Uruguay tambalió, y las ratas abandonaron el barco defendiendo sus intereses. Señores, hemos crecido mucho como naciones, pero todavia debemos crecer como continente, debemos entender que la región se salvará si nos tomamos de la mano y luchamos juntos por ella, así lo hicieron en Europa, desgraciadamente nuestros paises no cuentan co la legislación necesaria para la debida protección del medio ambiente, porque nuestros legisladores y gobernantes estan mas preocupados por sus intereses partidarios que por quedar en la historia como aquellos que supieron defender el derecho a la vida, al desarrollo igualitario de sus CIUDADANOS y su nación. No condenemos a nuestros hijos y a nuestros ñietos por nuestro presente, defendamos nuestro presente para proteger nuestro futuro, entendamos que es nuestra responsabilidad generar las herramientas necesarias para garantizar el futuro y no hagamos como hicieron nuestros padres que debido a sus antinomias comprometieron nuestro pasado y nuestro presente. Un pais que no recuerda su pasado y no lucha por su presente, no tiene futuro.CIUDADANOS DEL CONTINENTE, crezcamos, informemosnos, pero por sobre todo PENSEMOS,no dejemos que nos engañen con espejitos de colores, ya lo hicieron hace muchos años atrás, seamos mas inteligentes que ellos y amemos a nuestro CONTINENTE por sobre nuestras naciones, porque JUNTOS no podran destruirnos y JUNTOS podremos sortear todos los obstaculos que se nos presenten. Saben porque un ecoabitat es tan importante, porque es un sistema donde todos sus integrantes son elemento fundamental del mismo para su subsistencia, entonces seamos como un ECOABITAT, porque la unión hace la fuerza. Silvia.

El problema más grande que ustedes tienen con las papeleras es que para su desgracia no están en Argentina sino que están acá... Y precisamente no están allá porque piden coimas elevadas, porque son social, política y económicamente más inestables que un paisito como el nuestro... da verguenza ajena tener un vecino así...

Vengan a hacer una marcha a Montevideo que acá está la mitad de la población del Uruguay... justamente, la mitad que los va a sacar a patadas corruptos...

La pregunta no es si se está o no a favor de la contaminación. La pregunta es: hay algún informe que diga que ESTAS plantas de celulosa contaminarán?
El error, parte de una premisa falsa que indica "Todas las plantas de celulosa contaminan" cuando debería ser "La gran mayoría de las plantas de celulosa contaminen".
Por favor preséntenme un informe serio e imparcial sobre la probable contaminación que ocasionarán estas plantas de celulosa y mañana arranco para Gualeguaychú así salgo en la tele.

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"..No me paga el Gobierno de Entre Ríos, ni me inspira una actitud opositora al Gobierno oriental votado por la mayoría de nosotros.

Tampoco escribo con algún reproche hacia los que aceptan trabajar para una industria contaminante cuando se los obliga a elegir entre la expansión del cáncer dentro de diez años o el hambre hoy. Ellos son las víctimas, no los responsables. Simplemente escribo esto porque sé que lo que va a ocurrir en Fray Bentos es una tragedia sin precedentes para todos nosotros; que aumentará además la extranjerización de la tierra y seguirá expulsando a la gente del campo. Caminé por muchos lados y sé de lo que hablo. Soy abuela, por eso no debo callar.

Además no hacen falta en el mundo más fábricas de papel. De cada diez bobinas de papel que se producen en el mundo, una se utiliza para impresión de libros, cuadernos, folletos, diarios, recibos, facturas, papel higiénico, papel de uso sanitario y clínico, etc, y nueve para embalaje lujoso de artículos innecesarios que se consumen principalmente en las grandes ciudades del Norte. Estadísticamente, un ciudadano norteamericano consume cien veces más papel que un uruguayo, pero no lee cien veces más. Cada papel grueso, con rebordes dorados y relieves en colores que rodea un regalito suntuario en Oslo o Copenhague, tiene una lágrima de una mamá del tercer mundo cuyo hijo contrajo leucemia por los venenos de las plantas de celulosa.

Hay tres tecnologías para separar la celulosa de la lignina en la madera: a) con cloro elemental. Es la más nociva, existe en varios! países inclusive en la Argentina, pero las fábricas que lo emplean son de dimensiones relativamente pequeñas. b) con dióxido de cloro (tecnología ECF) como la que va a instalar Botnia en Fray Bentos. Es 20% menos contaminante, pero la de Fray Bentos será la más grande de América y por ello contaminará a una escala pavorosa. c) Libre de todo tipo de cloro (tecnología TCF) que es la más cara y la única con niveles bajos de contaminación.

La fábrica de Botnia en Fray Bentos es un crimen de lesa humanidad contra la población uruguaya y entrerriana porque: Toma diariamente del Río Uruguay el mismo volumen de agua que todas las ciudades costeras, vertiendo al río diariamente ese mismo volumen contaminado y a altas temperaturas. Los niveles de contaminación son acumulativos y los censores para captar impactos ambientales tempranos no existen en la región (los impactos ambientales irreversibles los va a captar la población antes que la DINAMA).

Después los 'científicos' a sueldo dirán lo mismo que dicen hoy sobre los agroquímicos en el rancherío de Las Láminas de Bella Unión: 'no hay pruebas de que Botnia sea causante del elevado aumento del cáncer infantil'.

Botnia liquida Las Cañas, Mbopicuá y toda posibilidad de turismo en la zona así como la pesca artesanal que es fuente de trabajo de cientos de compatriotas. Botnia generará olores nauseabundos permanentes, lluvias ácidas que liquidarán la agricultura y la apicultura después los excedentes contaminantes no declarados 'caerán accidentalmente' en el río (ya están preparados los titulares de los diarios,...lo han hecho tantas veces!): tragedia ambiental en el Río Uruguay: las empresas y el gobierno reciben asistencia internacional para mitigar sus impactos: expertos de Finlandia y los Estados Unidos llegaron esta mañana'. Pero estamos hablando de un monstruo de ochenta manzanas de extensión; la cantidad de monocultivos, de eucaliptos sembrados alcanza apenas para dos años de su consumo, y la vida útil! de sus instalaciones según dice Faroppa es de 50 años.
Así que una de dos: o se aumenta el área ya invadida de monocultivos (con su secuela de sequía, agroquímicos cancerígenos y trabajo esclavo) o se resiembra con venenos aún más potentes y eucaliptos genéticamente modificados para aguantar las nuevas dosis.

Botnia ayudará a matar el paisaje gaucho de la pradera y las posibilidades de un turismo natural. El agua potable desaparecerá del todo (ya está desapareciendo de las zonas forestadas); y con el Río Uruguay contaminado, habrá que traer camiones cisternas de Tacuarembó con agua potable mientras allá aguanten.

El pronóstico social es tan claro como el ambiental: dos años de bonanza por los puestos en la construcción (eso reactiva temporalmente toda la economía local), un brusco descenso del trabajo al tercer año, pero ya para entonces tras la plata dulce llegó la delincuencia de la región a instalarse, y después la desesperanza y la violencia entre cloacas malolientes.
El convenio marco que firmó el Gobierno del Dr Batlle con Finlandia y que sigue vigente compromete al Estado uruguayo a resarcir al capital privado finlandés por cualquier alteración de las condiciones sociales o legales que perjudiquen el lucro esperado por dicho capital. Si se quisiera frenar la expansión del monocultivo, (o sea, si cambiaran las actuales directivas del Gobierno que siguen autorizando la extranjerización de la tierra) habrá que pagar el 'lucro cesante' de Botnia..."

Maria Carolina Grosso
Medica Veterinaria
Dpto. Anatomia Animal U.N.R.C.

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Puedo realizar un comentario tan extenso como el anterior diciendo todo lo opuesto y me creerá el que tenga ganas y el que no no. Y utilizaré la misma base científica: mi imaginación.
El que no me crea dirá que soy un ignorante en estos menesteres. De hecho lo soy.
Bien: ayúdenme a ser menos ignorante y posteen un link sobre la tecnología que utilizarán estas plantas.
Mientras no se me demuestre lo contrario seguiré afirmando que estas plantas de celulosa están pensadas para producir de manera limpia.
Saludos a todos

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Amigos Uruguayos, estoy totalmente de acuerdo con el crecimiento de su pais, pero nosotros no tenemos porque pagar el precio de eso y mucho menos nuestras proximas generaciones.

Me parece imprudente y mala leche, saben que lo que van a contaminar va a ser suelo argentino, por eso no les importa. Por como baja el rio y los vientos que provienen de uruguay toda la contaminacion va a parar no a gualeguaychu sino a un zona de campos cercana.

Lo importante de esto es que todos sepan que lo que contaminan las papeleras puede provocar problemas con la carne, ya que en esa zona hay cria de pollos y vacunos.

Imaginense lo que puede producir eso. Hay que ser un poco mas conciente se nos derriten los hielos, nos quedamos sin agua, esta cambiando el clima de una forma muy notable, a esta altura no podemos hacernos los distraidos.

Hola soy carlos, soy uruguayo y tengo algunas cosas que decir:

1) Es increible que la polemica se este dando en torno a cuestiones nacionalistas, soy uruguayo, soy argentino, los alemanes no protestaron contra sus plantas de celulosa, greenpeace no hizo nada aqui o alla, etc.
Esos argumentos no sirven pues no nos dicen nada referido a las plantas de celulosa,son buenas? son malas?

En realidad nos estamos dejando manipular, estan intentando crear una cortina de humo,creando falsas peleas para que no intentemos contestar las verdaderas preguntas: contaminan o no? si lo hacen , en que grado?, cual sera el impacto en las poblaciónes vecinas?, son realmente beneficiosas economicamente? cuantos puestos de trabajo generan? se hablan de inversiones millonarias, cuantos de esos millones realmente iran a parar a manos de los uruguayos? podria utilizarce otras teconologias menos perjudiciales? por que no se utilizan?

2)Por que no intentamos crear un foro que responda sinceramene a estas preguntas mas alla de soy argentino, uruguayo o de mongo aurelio, o vos ayer no te moviste y hoy tal cosa.

3)Para comenzar este dialogo queria pasar esta dirección web que tiene abundante información cientifica sobre las plantas de celulosa
www.guayubira.org.uy/celulosa

4)Estoy viviendo en europa temporalmente y queria contarles que vivi por 7 meses en las cercanias de barcelona.
Alrededor de esta bonita ciudad hay unos cerros, realmente cerca, unos centenares de metros.
Pues no se como realmente son, no se ven, estan tapados continuamente por una neblina color gris, color contaminación.
Calculan que estar en barcelona un día es equivalente a fumarse una cajilla de cigarros diarios
Trabajaba bien, ganaba bien y podia ahorrar unos cuantos euros, pero me fui, no lo soporte, realmente ahi comprendi que es vivir y que es sobrevivir.
Estando aca uno realmente añora uruguay, el aire limpio, el agua clara de muchos rios, la naturaleza pujante en tantos sitios.
He visto pocos lugares asi por europa, es cierto que economicamente no se esta bien en uruguay, pero les aseguro que pocos respiran un aire asi, pocos beben un agua asi.

Queridos compatriotas latinoamericanos: les escribo preocupado, mas que por la instalación de las papeleras, es por el resurgimiento de comentarios nazionalistas y facistoides (si así con Z) como “ de ingerencia extranjera” y otras yerbas. Acaso tantos años de dictadura no nos sirvieron de lección. Nos quieren vender se que estamos en el primer mundo, pero nos toca limpiar los inodoros de ese primer mundo.
Pensar que las plantas de celulosa , porque no son papeleras; como son más modernas tienen mejor tecnología no se lo cree ni mi hija menor de 7 años. Si tuvieran que invertir en mejor tecnología no lo harían en nuestros paises de de tercer mundo. Son europeos y quieren obtener mejor rentabilidad con la menor inversión, como nos tiene acostumbrados en estos últimos 500 años.
Pero lo que más me preocupa son los comentarios facistoides, no encuentran mucha casualidad que cuando más fuerte se hace el Mercosur aparecen éstas bombas. No creo que estos comentarios serían los que soñaron nuestros proceres como Artigas, Bolivar o San Martin.
Hermanos Uruguayos, éstas empresas tienen la tecnología para NO contaminar un rio internacional, es cuestión de exigirsela. El contrato de las papeleras es una pesada herencia de Batlle, que Tabaré tuvo que agarrar como brasa caliente y no le encuentra salida , pero así son las multinacionales te prometen puestos de trabajo que al final solo en un 10% lo van a cumplir, y con unos suelditos magros que apenas les van a alcanzar para una peregrinación a pie.
Estan siendo manejados por el capital que hoy está en Uruguay y mañana en Vietnam,
Dentro de diez años, cuando no tengan más materia prima y se vayan solo les quedaran pueblos fantasmas y contaminados.
La independencia de nuestros pueblos todavía no llego, seguimos como a principios del sXIX , un monton de republiquetas gobernadas por el imperio de turno, armando discusiones, guerras y recelos ente hermanos que tenemos el mismo origen: La explotación, el exilio, la ignorancia y un falso nacionalismo. Con un denominador común somos gobernados por títeres que ganan las elecciones con promesas sociales que no cumplen.
Algo nuevo se dá en Latinoamérica nuevos vientos están soplando: Uruguayos no queden a contramano de la historia es momento de sumarse y no de separarse.

Greenepace quiere imponer sus criterios de eliminción de los productos que contienen cloro, incluida la farmacopea mundial. La idea que Greenpeace quiere “inspirar” al resto del mundo es la prohibición lisa y llana de todos los productos que contienen cloro – lo que significa que alrededor del 70 de todas las medicinas y remedios conocidos por el hombre (los clorhidratos) estarán prohibidos. Quizá también la sal marina ¿No? que también tiene cloro.

Además propone Greenpeace la eliminación de la potabilización del agua de los servicios públicos mediante el uso de hipoclorito de sodio, y dicha propuesta tuvo éxito a mediados de la década de los 80, cuando en Lima, Perú, se siguió la iniciativa propuesta por Greenpeace y se suspendió la potabilización del agua de Lima. Pocos días después, como es de público conocimiento, y de amargo recuerdo, estalló en Lima la peor epidemia de cólera que haya conocido el continente Americano en el siglo 20.

Si el hombre debe recordar los errores cometidos para aprender de ellos valiosas lecciones para su supervivencia, este es uno de los que debe tener grabado a fuego en su memoria: no puede creerse en lo que dice Greenpeace, ni seguir sus consejos. Prestarle atención y hacer caso de sus campañas, es un seguro camino a toda clase de problemas para la salud pública.Las fábricas de Celulosa modernas no tienen problemas de contaminación por Cloro ni en Europa ni USA ni Canadá donde se están pasando todas, o casi todas, al ECF, desde hace años. Aquí están pasando cosas inauditas. Hay mucho charlatán vestido de ecologista. Basta ya de ecoterrorismo.

todo esto se resumiria con una simple ley, propuesta que les he hecho a algunos politicos y ninguno me respondió directamente, todos hicieron oidos sordos y miraron para otro lado
la propuesta es para usted señor presidente de la argentina y para usted señor presidente de uruguay.... PRISIÓN NO EXCARCELABLE PARA AQUEL FUNCIONARIO PÚBLICO QUE DELINCA,POR SUPUESTO CON SUSPENCIÓN EN SUS FUNCIONES HASTA QUE SE ACLARE EL CASO....

En cuanto al circuito cerrado de efluentes, no veria problemas desde mi ignorancia en el tema para que se construyERA una laguna artificial tierras adentro en el Uruguay, a una distancia suficiente de las costas del rio para no contaminar a traves de las napas. La planta tomaría exclusivamente de dicha laguna el agua que necesita para su ciclo de produccion y al mismo tiempo vertiría sus efluentes. De ser dichos efluentes no contaminantes no deberia existir problema para que la planta vuelva a incorporarlos a su ciclo de desarrollo.

Si esta es una alternativa valida, realmente aporta a no contaminar el Rio, puede ser que no lo hagan asi? Por que?

JP

muchos argentinos miran para afuera yo soy uruguayo y tambien miro para afuera y veo muchas papeleras argentinas muy antiguas las que muy pocos no las critican. Estas papeleras son mas 7 veces mas peligrosas que la de uruguay yo no critico pienso

muchos argentinos miran para afuera yo soy uruguayo y tambien miro para afuera y veo muchas papeleras argentinas muy antiguas las que muy pocos no las critican. Estas papeleras son mas 7 veces mas peligrosas que la de uruguay yo no critico pienso
ademas me enoja mucho que detengan el puente y los camiones cuando puede haber mejores metodos para manejarlo
yo no estoy a fabor de nadie porque no estoy del todo informado repito solo pienso despues hablo

HIPÓCRITAS todos los que se titulan de "ambientalistas" y son selectivos al momento de reclamar. Dónde se meten que no los veo con un tarrito en la mano tomando muestras de agua del río Paraná y mandándola analizar para hacer de público conocimiento el grado de contaminación que tiene gracias a todas las Industrias que están en sus márgenes y mantienen tecnologías obsoletas sin ningúna fiscalización de ustedes ni del estado?? Supongo que saben que el río Paraná desemboca en el río Uruguay ... y por lo tanto toda esas aguas contaminadas son vertidas ahí .... y hasta ahora no vi a ninguno de ustedes protestando por eso. Donde están muchachos??? o eso no afecta al medio ambiente? eso no perjudica a toda la gente que vive en las márgenes del Paraná ?? Los peces que sobreviven esa contaminación se pueden comer? el agua se puede tomar? esa gente no tiene derecho a conocer la verdad?. Por qué se discrimina? cómo priorizan las protestas? sólo salen a protestar cuando se les paga o se les promete algo a cambio? siguen siendo una organización sin fines de lucro?, porque realmente no lo parece.

Por qué no investigan dónde se iban a instalar las papeleras en una primera instancia?
Sabían que el Intendente de Entre Ríos (Hipócrita N° 1) había aprobado la instalación de estas mismas papeleras en su Provincia... que sucedió... estaba todo en perfecto órden, los informes técnicos eran creibles y de repente ZAZ!!! se le fue la mano y pidió una tajada muy grande de la torta y eso hizo que los inversionistas se fueran al Uruguay. A partir de ese momento se declaró "defensor del medio ambiente" iniciando 2 campañas una en contra de las papeleras y otra a favor de él por una futura candidatura política.
Si hablamos de contaminación le diría que el CONTAMINADO ES EL y está contaminando TODO y que si quiere hacer política la pague con su dinero y no con el del vecino. AH!!! y por las dudas quiero avisarle que tenga cuidado cuando use insecticida ... noo, no solo por que contamina el ambiente sino para que no vaya a respirar cuando lo eche ... no sea cosa que lo mate a el!!!!!!.

BASTAAAAAAA... NO A LAS PAPELERAS SI A LA VIDA!!
que tenemos que esperar?? como un gobierno que fue elegido para representar los intereses del país, no sabe llevar a cabo esta situación de conflicto y solucionar lo que le pide el pueblo? como puede ser posible que tengamos que ir a un tribunal como el de La Haya para plantear este tema...
Uruguay reacciona!!
y hagamos las cosas bien como se deben...no es una guerra, no es un pedido irracional, es la simple vida contra la contaminación y la mortandad!!

son unos corruptos los argentinos y greempace desde el señor k hasta busti y sus ecuaces

Las papeleras contaminan aqui y en la conchinchina van arruinar todo lo bueno que ahi Yo aprecie los verde del Uruguay el sembradio, Las cañas etc NO Va a Quedar nada Ojala No le permitan seguir Gracias

Las papeleras contaminan aqui y en todos lados van arruinar todo lo bueno que ahi Yo aprecie los verde del Uruguay el sembradio, Las cañas etc NO Va a Quedar nada Ojala No le permitan seguir Gracias

Cerrar fronteras es un delito,lo saben y no hacen nada las autoridades pertinentes. Lo hacen con Uruguay que es un pais chico. Se hacen los vivos. Investigamos con Doctores en quimica especializados en la industria del papel de la universidad real Sueca (KTH)que nos aseguran que estas tecnicas no contaminan nada. Esto es un tema politico, a los politicos Argentinos les sirve el circo...yo me pregunto? quien mantiene a los activistas? porque una cosa es pelear por las ballenas pero otro muy distinto es boicotear mano de obra. Si greenpeace fuera una empresa medianamente seria hubiera investigado a fondo, con especialistas en el tema. Si yo una persona especializada en otro tema, pude llegar a averiguar con tecnicos internacionales, si los de greenpeace lo hubieran hecho no estarian perdiendo su tiempo y gastando recursos que socios dan para que protejan intereses dignos.
Argentinos: Y si la papelera estuviera al otro lado del rio?!!! Con una inversion de 200 mil millones de dolares? Ese es el tema de fondo... y es muy triste que sean como el perro del hortelano...ni comen ni dejan comer...Sigan asi de desinformados, sigan votando a artistas, a famosos, etc. Lo de Kirshner fue por error? Porque el si parece capaz...claro que en este tema le sirve el circo.

DENUNCIA:

BASTA MIRAR CON EL DESPRECIO, LA IGNORANCIA Y LA SOBERBIA CON LA QUE SE MANIFIESTAN LOS OPINÓLOGOS URUGUAYOS DE ESTE WEBLOG (REPRODUCIENDO A LA OPINIÓN PÚBLICA ORIENTAL) PARA ENTENDER EL TRASFONDO POLÍTICO DE ESTE CONFLICTO.

AL IGUAL QUE LOS IGNORANTES OPINÓLOGOS ARGENTINOS, AMBOS PUEBLOS SON MANIPULADOS POR LOS GOBIERNOS A TRAVÉS DE CAMPAÑAS MEDIÁTICAS QUE SOLO LLEVAN A AFLORAR UN SENTIMIENTO PATRIÓTICO INÚTIL Y PAGANO.

Hola a todos.
Me parece muy bien que haya gente se preocupe por el medio ambiente como ustedes. Creo que tendrían que ser mas las personas que luchen como ustedes.Al respecto de las plantas de celulosa, yo creo que se armó todo un circo con este tema. Creo que todo el revuelo que hay es mas bien por temas económicos y no ambientales. Según tengo entendido, a este señor Bursti, los inversores de estos proyectos le plantearon la posibilidad de instalrse en su provincia. Y por lo que me contaron no aceptó no por los problemas ambientales que pudiera causar, sino porque no llegó a un "acuerdo económico".
Yo entiendo que si las plantas contaminan y destruyen el río no se deberían de instalar. Ahora, si se tienen informes de terceros que aseguran que bajo los controles correspondientes estas plantas no contaminan, lo que tendríamos que hacer es controlar que no contaminen. Para Fray Bentos que se instalen las plantas de celulosa representan unos 2000 puestos de trabajo para familias que la mayoría no trabajan o viven al día.
Por favor señores, no nos dejemos influenciar por toda esta manija que están dando los señores del poder. Protejamos todos al medio ambiente, pero también protejamos el trabjo de la gente. QUE NO NOS ENGAÑEN MAS ESTOS SEÑORES DE TRAJE QUE LO UNICO QUE QUIEREN ES DINERO!!!!
Saludos a todos

Obviamente, como todos los que escriben acá, estoy a favor de la protección ambiental y en contra de los intereses monetarios de algunas "personas". Por supuesto que me molesta infinitamente que gente manijeada por intereses espúreos haga alharaca con algunos temas y con eso le cercene los derechos a los demás (leáse "lógicas piqueteras"), además de guardar silencio (o hable despacito, que para el caso es lo mismo) con respecto a otras plantas en otros lugares, más o menos contaminante que las de Fray Bentos. También estoy en contra de los intereses políticos/personales de personajes nefastos como "Primerolosgurises" Busti, pero si sigo por acá me voy a ir por las ramas y voy a obtener un montón de contestaciones innecesarias.

Creo que de todo lo que se escribió, las únicas discrepancias fuertes se plantearon en la dicotomía "pan hoy" vs. "cáncer mañana" y Uruguay vs. Argentina (¡como si fuera un partido de fútbol!). Innecesario discutir sobre estos tópicos, el último por ridículo y el primero por subjetivo ya que acá cada uno toca la corneta de su orquesta.

Lo único objetivo para lo que puede servir este espacio es para intentar llegar a un consenso (o por lo menos poder sacar un promedio) de qué implican las técnicas utilizadas en el procesamiento de la celulosa. Hasta ahora, después de mucho leer, mi hipótesis actual está en:
-cloro elemental: 10
-ECF: de 1 a 4 (según qué controles se implementen)
-TCF: de 1 a 3 (ídem comentario que para ECF)
Quiero creer que el gobierno uruguayo, después de tanto quilombete con el tema, va a lograr que la contaminación de Botnia y ENCE esté lo más cerca posible del 1 como sea posible. Y ahí sí voy a empezar a estar tranquilo de que los beneficios económicos para los uruguayos (directos e indirectos, porque algunos que escriben acá parecen no estar enterados de esto) van a ser muchos más que los mínimos perjuicios ambientales que puedan haber (que obviamente nunca van a ser exactamente cero). Y así los argentinos ni se van a enterar del tema y van a poder empezar a preocuparse un poco más por la contaminación de las fábricas instaladas en su país.

La información descontextualizada es desinformación

Los puros de Green Peace

Hace algunos días varios integrantes de Green Peace desplazándose en costosos botes neumáticos con motor fuera de borda y apoyados por un helicóptero de la propia organización que partió de territorio argentino incursionaron en territorio uruguayo. La operación en la planta de Botnia duró no más de 6 horas y en ningún momento se interrumpieron los trabajos. Fueron detenidos por la Prefectura Nacional Naval y permanecieron detenidos muy poco tiempo. Cuando ningún integrante de la expedición estaba detenido se produjo el bloqueo del puente del lado argentino exigiendo su libertad... Pero lo que más llama la atención es que varios días después de culminada la incursión en la página web de Green Peace argentina seguía apareciendo en forma destacada que se había logrado paralizar las obras y que continuaban paralizadas. Una información totalmente falsa.

Se me pregunta a menudo por qué rompí vínculos con Green Peace después de quince años como fundador y activista ecológico full time. Mientras que tenía mis razones personales -pasar más tiempo con mi familia en vez de vivir con una maleta a cuestas la mayor parte del año- fue en los asuntos relacionados con la política que encontré que era necesario seguir avanzando.

Comenzando a mediados de los años 80, Green Peace, y gran parte del movimiento ecologista dieron un fuerte giro hacia la izquierda política y comenzaron a adoptar agendas extremistas que abandonaban la ciencia y la lógica a favor de la emoción y el sensacionalismo. Me di cuenta del concepto emergente del desarrollo sustentable -la idea que las prioridades ambiental, social, y económica podrían equilibrarse. Me convertí a la idea de que se podrían encontrar soluciones ganadoras juntando a todos los intereses alrededor de la misma mesa. Me moví de la confrontación al consenso.

Desde entonces, he trabajado bajo el estandarte de Greenspirit para desarrollar una plataforma de política ambiental basada en la ciencia, lógica, y el reconocimiento de que más de seis mil millones de personas necesitan sobrevivir y prosperar, todos los días del año. El movimiento ecologista ha perdido su rumbo, favoreciendo a la corrección política por encima de la precisión fáctica, inclinándose a las tácticas de miedo para ganar apoyo. Muchas de las campañas en boga ahora lanzadas en nombre del ambiente darán por resultado, en caso de que tengan éxito, un aumento del daño al ambiente y al bienestar humano.

De manera que enfrentamos ahora políticas ambientales que ignoran a la ciencia y dan por resultado un aumento del riesgo para la salud humana y la ecología. ¿Pedir prestado de lo vernáculo -qué locura es esa?

Mejora Genética

Los activistas persisten en su campaña de Tolerancia Cero contra las variedades de cultivos genéticamente mejorados cuando existe una Evidencia Cero de daño para la salud humana y para el ambiente. Mientras que los beneficios son mensurables y significativos. Los cultivos modificados genéticamente (GM) dan por resultado una reducción en los pesticidas químicos, mayores rendimientos, y una reducción de la erosión del suelo. El Arroz Dorado, por ejemplo, puede prevenir la ceguera en 50.000 niños por años en Asia y África si los activistas detuviesen el bloqueo impuesto para su introducción.

Otras variedades de cultivos contendrán hierro, vitamina E, mejores proteínas y mejores aceites. Ninguna otra tecnología puede igualar el potencial de los cultivos de variedades GM para enfrentar las deficiencias nutricionales de miles de millones de personas. La campaña anti GM pretende negar todos estos avances ambientales y nutricionales usando las tácticas atemorizantes de las "comidas Frankestein," o "Frankenfood" y campañas de desinformación.

Green Peace quiere prohibir el uso del cloro en todos los procesos industriales, y sin embargo, el agregado de cloro al agua potable ha sido el principal y más grande avance en la historia de la salud pública, y el 75% de nuestras medicinas están basadas en la química de los clorhidratos. Mis viejos colegas en Green Peace también exigen la prohibición del PVC, (cloruro polivinílico o vinilo), afirmando que es el "veneno plástico". No existe ni una pizca de evidencia de que el vinilo perjudique a la salud humana o al ambiente. Aparte de su costo / efectividad en la construcción y su habilidad para transportar con seguridad agua potable, la capacidad del vinilo para incorporar propiedades antibacterianas es crítica para combatir gérmenes en los hospitales. La prohibición del vinilo elevaría más todavía el costo de un ya complicado sistema de salud pública, negándoles en última instancia la asistencia a la salud para aquellos que menos puedan costearla.

Hidro Electricidad

Los activistas internacionales hacen alarde de haber bloqueado más de 200 proyectos hidro-eléctricos en el mundo en desarrollo, y están haciendo campaña para derribar los diques existentes. Los diques son la fuente más grande de electricidad renovable, suministrando 12% de la demanda mundial. ¿Prefieren los activistas a las plantas de carbón? ¿Prefieren ignorar las necesidades de miles de millones de personas?

Energía Eólica

La energía eólica es comercialmente posible, sin embargo los activistas argumentan que las turbinas matan pájaros y arruinan los paisajes. Un millón de veces más pájaros son muertos por gatos, ventanas y autos que por todas las turbinas del mundo. En cuanto a la estética, las turbinas de viento son obras de arte comparadas con otras de nuestros ambientes urbanos.

Energía Nuclear

Debido a nuestra fuerte dependencia de los combustibles fósiles, parece muy improbable que se logre una reducción significativa de los gases de invernadero. Hasta el ecologista Británico James Lovelock, que impuso su teoría Gaia que dice que la Tierra opera como un súper organismo gigantesco, auto regulado, mira ahora a la energía nuclear como la clave para la salud futura de nuestro planeta. Lovelock dice que el primer mundo actúa como un fumador adicto, distraído por beneficios de corto plazo e ignorante de los riesgos a largo plazo. "La civilización está en riesgo inminente," advierte Lovelock, "y tiene que usar a la energía nuclear -la única segura y disponible fuente de energía - o sufrir el dolor que pronto será infligido por nuestro indignado planeta."

Sin embargo, los activistas ecológicos, notablemente de Green Peace y Amigos de la Tierra, continúan haciendo lobby en contra de la energía nuclear limpia, y a favor de la Curita del Tratado de Kyoto. Podemos estar de acuerdo en que las energías renovables como el viento, la geotérmica, y la hidroelectricidad son parte de la solución. Pero la energía nuclear es la única fuente de energía que no emite gases de invernadero que puede reemplazar con efectividad a los combustibles fósiles y satisfacer a la demanda global.

Bosques

Los activistas contrarios a la explotación de los bosques nos están diciendo que detengamos la tala de árboles y que reduzcamos nuestro de la madera. La perdida de bosques, o deforestación, es casi toda causada por la eliminación de bosques para hacer granjas y ciudades. Las operaciones forestales, por el otro lado, están dirigidas hacia la reforestación y mantenimiento de la cobertura boscosa. Los bosques son estables y crecen en los lugares en donde la gente usa más madera, y disminuyen donde la usan menos. Cuando usamos madera estamos enviando una señal al mercado para que planten más árboles y produzcan más madera. Los norteamericanos usan más madera per cápita que cualquier otro continente, y sin embargo existe hoy casi la misma área forestal en Norteamérica que la que existía hace 100 años.

Los árboles, y los materiales que ellos producen, son por lejos el recurso natural renovable y biodegradable más abundante en el mundo. Si queremos retener bosques saludables, deberíamos plantar más árboles y usando más madera, no menos. Esto parece haberse perdido en los activistas que usan su escalofriante retórica e imágenes apocalípticas para dirigir a la gente en dirección equivocada.

El Pronóstico

El ecologismo se ha vuelto anti-globalizador y anti-industria. Los activistas han abandonado a la ciencia a favor del sensacionalismo. Su tolerancia cero, campañas para provocar el miedo, eventualmente impedirán una cura para la ceguera en los niños causada por la deficiencia de Vitamina A, aumentará el uso de pesticidas, incrementará las enfermedades cardíacas, destruirán el stock de salmón salvaje, elevarán el costo y reducirán la seguridad de la asistencia pública a la salud, elevarán los costos de la construcción, privarán a las naciones en vías de desarrollo de electricidad limpia y barata, detendrán a la energía eólica, bloquearán a una solución al calentamiento global, y contribuirán a la deforestación. ¿Qué locura es ésa?

Patrick Moore (*)

(*) Co fundador de Green Peace, el Dr. Patrick Moore es Presidente y Científico Jefe de Estrategias Greenspirit, Ltd., en Vancouver, Canadá.

Pocas cosas:
no tiene un país como la Argentina mejores temas para tratar?
Yo me pregunto... acaso la pobreza no es contaminación? Porque nunca vi a ningun pituco de Greenpeace encadenandose en una Villa argentina o cantegril uruguayo luchando contra la pobreza?
Un país como la Argentina undido en la pobreza, miseria e inmoralidad... no tiene mejores cosas para hacer?
RECUERDEN ESTO:
*PLANTAS ATOMICAS :ATOCHA 2
*CHERNOBYL
*RIACHUELO
*7 PLANTAS DE CELULOSA ARGENTINAS
*1 EN ENTRE RIOS (IBY)
*TRATADO DE MERCOSUR LIBRE TRANSITO
*ENCUESTAS ARGENTINAS Y SOBRETODO URUGUAYAS

La verdad que venía bien Greenpeace, pero se imaginarán que desde ahora no pisan nunca más suelo uruguayo, el PUEBLO uruguayo los desprecia.

Yo digo, qué tan informados estamos del tema, tanto de un lado como del otro!!
Porqué hay Quimicos Argentinos que niegan que las papeleras contaminarán a gran escala? Que vana contaminar no hay duda, pero a qué precio? aparentemente el menor dentro de lo posible. Sin embargo, hay otro tipo de contaminación que no se habal, porqué porque no es perjudicial para el planeta sino para nuestras cabezas, y es la desinformación o la información deformada para que la balanza se incline para un lado o para el otro. Yo creo que la naturaleza es sabia, tan sabia como que estoy seguro sabe que estamos aca y que somos parte de ella. Qué es ser naturista? Acaso el ser humano no es parte de la naturaleza del mundo? o resulta que nos tenemos que comer unos a otros como buenos animales que somos?
Vamos a no difundir falsas informaciones y a tratar de que si algo se hace en este planeta tenga las inspecciones necesarias para que contamine lo minimo posible, y en este caso las que se van a realizar en Uruguay no solo son las mas avanzadas sino que cumplen con los requisitos que cualquier papelera en Europa y en los paises del 1er. mundo. Ahora, si quieren, los invito a escribir en Papiros y retroceder unos cuantos años.

La verdad creo que más que cerrar la planta, creo que tendría que realizarse con tecnología no contaminante. Nuestros hermanos uruguayos necesitan el trabajo y me parece muy mal que los argentinos intentemos para esa construcción, cuando en verdad, el problema viene porque esa planta se iba a instalar en argentina y luego no se hizo, por lo que me parece de cuarta ahora saltar con la ecología. Sí creo que tendríamos que pedir (no solo a las argentinas que contaminan muchísimo) sino a todas las papeleras del mundo tecnología no contaminante. Hay muchos intereses políticos para mi gusto, aunque ya que está, aprovechemos esta fuente de trabajo pero que no dañe el medio ambiente.

si todos nos unieramos en lo fisico, e hicieramos un piquete por la vida , todos juntos , sin razas , sin reliogion , sin partidos politicos, solamente con el sentido comun de no destruir nuestro planeta , que es nuestra casa , el hogar de nuestros hijos y nuestros nietos , todo funcionaria mucho mejor , me da mucha pena que no tomemos conciencia de el desastre natural que estamos causando , y me incluyo por que siempre es poco lo que uno hace
maximiliano cuello
maximilianojuliancuello@hotmail.com

Vamos Argentina tenemos que asernos valer no podemos dejar que contruyan las papeleras si tenemos que ase gerra lo vamos a aser todos juanto a defender lo que es nuestro

he tan solo leido algunos comentarios y no puedo creer las incoherencias que dicen algunos...como pueden pensar que esa papelera mosntruosa es mas tecnologica por lo tanto hara menos a la contaminacion!
hay tres tecnologias para separar la celulosa de la lignina en la mdera:
-con cloro elemental
-con dióxido de cloro
-libre de todo tipo de cloro (teconologia TCF)

ademas de que es es creo q mas que 8 veses mas grandes que las que hay instaladas en argentina, Botnia generara olores nauseabundos permanentes, lluvias ácidas que liquidaran la agricultura y la apilcutura,y despues los exedentes contaminantes no declarados "caeran accidentalmente" en el rio.
Todo esto hace a la sequia, agroquimicos cancerigenos y trabajo esclavo..y aun peor...la desaparicion del agua potable...

Aver si antes de comentar nos informamos...
tengo tan solo 16 años y los datos los saque de una fotocopia que me dieron en el colegio...

PARA QUE QUIEREN EL MALDITO DINERO SI NOS VAMO A MORIR TODOS MAS PRONTITO!
dammit

El problema de la desocupacion es mundial, es real, tangible. pero el trabajo tambien debe ser trabajo digno.
Si Uruguay necesita una politica de empleo, deberia estar en manos del gobierno implementar medidas de trabajo digno y no cualquier cosa a cualquier precio.
Se puede hacer mucho mas que alquilarse como patio trasero de las potencias mundiales.

Uno por uno voy a tratar de, (no se, responder?) a los estupidos comentarios de los siguientes infelices:

lara: no tenes idea de lo que decis y tanta frialdad dudo que venga de una mujer, seguro que sera algun coimeado de botnia.

pablo: a esa cosa no se le puede contestar, dudo que sepa siquiera leer.

anabel lopez: merece que se le conteste y sobre todo que se le saque de la ignorancia, mira yo vivo a unos 10 km de la puta celulosa de Capitan Bermudez, en la provincia de Santa Fe, hace mucho que todos los que sabemos de que se trata eso no solo tratamos de que se cierre esa planta infame, que contamina como vos muy bien decis, el tema es que se la ha habilitado por una cantidad de años y hasta que pasen no la vamos a poder cerrar, pero ya cada vez falta menos. Ademas no procesa ni un decimo de lo que CADA UNA de las papeleras precersaria por separado... no es dificil informarse, haganlo antes de hablar al cuete.
En todo caso si esto fuera argentinos contra uruguayos, nosotros deberiamos dejar que instalen esas porquerias para que les pase los que nos pasa a nosotros y ahi se les termine el negocio de los citricos, frutales en la region y el tema del turismo, que en definitiva de eso viven, de los hermosisimos lugares que tiene la republica oriental. Sigan asi, y nos vamos a joder todos, peor nos e olviden, USTEDES TAMBIEN SE VANA JODER.

carlos: otro al que ni vale la pena contestarle, seguramente en la nomina de botnia, ence o de los corruptos funcionarios uruguayos, que no se engañen, son EXACTAMENTE IGUAL QUE LOS NUESTROS. Y cualquiera puede ver en: http://www.transparency.org/regional_pages/americas/corrupcion_en_america_latina/americas_gcb
que la Argentina tiene un puntaje de 4,6 en el "barometro de corrupcion" pero Uruguay esta ahi nomacito con un lindo 4,3. No se dejen desinformar por esta gentusa, investiguen, hoy cualquiera es un señor y cualquiera es una multinacional corrupta...alguien deberia borrar estos comentarios de mierda...

matias: ... sabes quien debe "pagarle a greenpeace" como vos decis? todos los que nos asociamos para que nos representen porque no tenemos tiempo, gracias a nuestros laburos de mierda, de hacer valer nuestros derechos y de exigir que se respete medianamente nuestro DERECHO A LA VIDA... yo no se porque son tan putos que no dejan una direccion de mail para poder putearlos mas a fondo...

kapocris: infeliz no sabes lo que significa un recurso compartido no... que vas a saber... si ni siquiera conoces la C... tomatela "capo"
El problema es tanto de ustedes como nuestro y ademas me pregunto si en serio sos tan gil como para creerte lo que te dice alguien que te quiere vender el producto que estas por comprar... en fin demasiada explicacion para un cerebro de mosquito como vos.

Andrés Cobas: ya que tanto necesitan el laburo, instalen la spapeles en alguno de sus rios interiores o mejor sobre la costa atlantica, que tal en punta del este? ahhhh, no claro, ahi ya viven de nostros, los boludos argentinso que veraneamos ahi, entiendo, no les alcanza y ahora tambien quieren vivir, en la costa del rio ruguay, a costa nuestra, pero esta esta vez de nuetsra salud. Yo te aconsejo seriamente que mudes a tu flia, si no queres que terminen con serios problemas de salud como los que tenemos los que ya vivimos cerca de una celulosa, que al lado de estas es menos que un porotito. Suerte y que sobrevivan!

Alejandro Andrada: estas muy mal informado querido, busca en los diarios que vas a ver que se esta haciendo contra los entes contaminantes que vos nombras... Ay ay ay! Informence antes de hablar al pedo!!!! Y sobre todo aprende a escribir "vurro"!
Y tu pueblo no tiene historia de oponerse a nadie, ni siquiera cuando militares de un pais limitrofe raptan impunemente ciudadanos uruguayos y extranjeros en su territorio.... No hables de hisoria!!! No la conoces en absoluto! IGNORANTE!

alfredo... sin comentarios... responderte sin que seria un laburo al pedo

Toto Cafuringa: viejo me podes decir adonde estan las 50 papeleras argentinas???? Se ve que ademas de ser una lumbrera, cosa que se nota en tu redaccion... debes tener unas fuentes de info increibles!
Ay Dios... en serio no notan que la gente se da cuenta cuando inventan????

Pedro Recoba: ninguna de las celulosas o papeleras instaladas compite ni en tamaño ni en produccion con las infames uruguayas, esta lucha es prioritaria. Informate!

Ari: que comentario tan lucido el tuyo. Creo que tenes razon. Y la verdad es que me duele mucho este tema, porque conozco la zona y me enamore de la belleza de ambas costas... que pena...

Carolina Martinez: querida, con las papeleras van a tener trabajo y sobre todos sus medicos, los colegas de su presidente, especialmente los oncologos. Informate, por favor, conozco tu pais, es una belleza... Ojala tomen conciencia de lo que estan haciendo antes de que sea demasido tarde. Porque no te engañes, nosotros, los argentinos, no somos los unicos que nos vamos a joder.

tararira: los osos panda no son muy marketineros, son una especie en extincion... Personalmente te puedo contar la diferencia entre una celulosa y una papelera, es enorme, tengo la desgracia de vivir cerca de una celulosa, no puedo ni imaginarme que es lo que estas dos enormes infamias le van a hacer al mediambiente... a la gente... a los chicos, los pibes de ambas margenes... creo que mas arriba ya di datos pero si tan interesado estas, tirate una busqueda en el google, empeza por los blogs de españoles que tienen a ence cerca de sus casas, segui con los pobres vecinos de botnia, despues busca datos sobre la nueva politica ambiental del la union europea y si todo eso no te cierra para saber porque quieren venir a instalarnos sus porquerias aca, traernos sus desechos nucleares o usarnos de conejillos de india para ver que nos hacen los alimentos transgenicos... no se que mas necesitas saber.

oscar... oscarcito... no tenes idea de nada... vos queres trabajar? sos medico oncologo no? pediatra especializado en alergias infantiles? gastroenterologo tal vez? Informate.

esteban: nene, te explico, la crisis no "les vino" de Argentina, son un pais que depende mucho de la economia de Argentina, a nosotros nos pasa con Brasil, tambien a ustedes, todos los datos que volvaste en la pagina son falsos, vos das asco...

Richard informate, somos muchos los vecinos de Capitan Bermudez y Rosario en mi caso, que no solo fuimos mas de una vez a la puerta sino que tenemos juicios contra la empresa. Greenpeace tambien los denuncion. Informate! Lo unico dudoso es tu comentario.

Merja Lunkka tu comentario no es cierto, o sos la unica vecina de botnia contenta... porque la papelera no se queda en tu pais entonces?
Habria que exigir que la gente de sus datos y corroborar medianamente que no sean tabaristas mandando cualquier verdura.
Hay una Merja Lunkka que conozco, muy amiga de mi madre, una viajera que conoce muchos lugares, que ha recorrido mucho mundo. Solia vivir en el barrio de Myyrmäki. En una semanita puedo asegurar que este comentario es mentira, que punteria, justo dar el nombre de un conocido. Giles!

A la pelotudita de caro me queda por contestarle que lamento mucho que viva gracias a capitales argentinos, se le nota la bronca, filtren estos mensajes por Dios...

Pero en fin, lei muchas idioteces aca,y ya me cansaron, pero me tome el laburo de escribir todo esto para que, gente que no esta segura de que lado debe tomar, se avive un poco. Quizas fue mas descarga de bronca que otra cosa... Dudo que ence, botnia o tabare vengan al blog a ver que le conteste a cada uno de sus empleados pero les aseguro que fue una catarsis-

De todos modos, a diferencia de los que hacen comentarios a favor de esas putas papeleras de mierda, yo dejo mi e-mail, mi nombre real y me hago 100% PERSONALMENTE responsable de cada una de las opiniones que he vertido en este post y si alguno tiene algo que decirme, le repito: gabrielaiflacks@yahoo.com.ar
Leo los mail por las noches.
Un abrazos a todos los seres humanos o sea a los que se oponen a las papeleras, aca y "en la Quiaca".
Chau.

A todos los ciudadanos Uruguayos, que tan seguros estan de que la plata de los puestos de trabajo que les ofrecen, no se las han dado ya a sus gobernantes ?, Todo los que les pasa y les pasará será a causa de sus decisiones, no se olviden de ello y de esto que les digo hoy, Dejen instalar las plantas, peleense por los miseros sueldos que tendrán entre Uds, y gastenla comprandando remedios para las enfermedades que tendrán sus hijos a causa de las papeleras. (esto es para que vos Florencia también lo leas, y no te dejes enceguecer por el resentimiento), abri los ojos, estas hablando del futuro de tus hijos también.

Piqueteros Saquensë la careta, por favor, cuantos de ustedes son ambientalistas, cuantos son pagos?, si los europeos daban la coima que pidió Busti, no estabamos hablando, hagan primero piquetes a las plantas de su país, y después pregunten nos si queremos ayuda

Uruguayos de mierda hagan la planta en un rio interno y mueranse todos de cancer! pero el Rio Uruguay es compartido asi que no tienen derecho alguno a contaminarlo

escribo nada mas para dejarle bien claro a todos los argentinos y uruguayos que El Club Deportivo Moron es el capo del oeste y vamos a ascender este campeonato... Fuerza Moron!!! Chicago sos una lagrima igual que Chacarita!!!

oiegan esto es segun para saber la superficie ! osea hello adios!

NO HAY A PERMITIR QUE CONTAMINEN NUESTRO PARAISO. NO A LAS PAPELERAS!!! HAY QUE LUCHAR TODOS JUNTOS EN CONTRA DE ESTO QUE PUEDE SER UN DESASTRE IRREPARABLE PARA TODOS LOS ARGENTINOS Y PARA NUESTRA PRESIOSA ENTRE RIOS.

NO HAY A PERMITIR QUE CONTAMINEN NUESTRO PARAISO. NO A LAS PAPELERAS!!! HAY QUE LUCHAR TODOS JUNTOS EN CONTRA DE ESTO QUE PUEDE SER UN DESASTRE IRREPARABLE PARA TODOS LOS ARGENTINOS Y PARA NUESTRA PRESIOSA ENTRE RIOS.

si bien es verdad que en la Argentina hay papeleras y es cuierto que tenemos que luhcar por hacer algo contra ellas, quiero que entiendan lo que creo: no nos estamos metieendo con su país, y no me parece que sea un problema interno que tengan que resolver ustedes porque el mundo es de todos, y si en la argenyina hay papeleras y se corren rumores de ATUCHA II bueno, entonces ayúdenos tambien a parar eso. No se dan cuenta que lo de mas puestos de trabjo es sumemanete relativo?? si, trabajo, pero a cambio de que? de contaminacion en un rio hermoso, de fauna muerta, de flora muerte, de aire con humo, de oloor a podrido, de un increible aumento de cancer, de trabajo insalubre y peligroso y muy arriesgado. porqué esta division de pueblos? lo que les decimos para que hagan algo contra las papelereas es porque justamente sabemos de lo que se trata esto de las papeleras, es una mentira. si hacemos esto es para prevenirlos de una mentira en la que nosotros caimos! porque nos tenemos tanta bronca entre nosotros?
por favor tomemos conciencia, propongo movimeintos para una investigacion de las papeleras ya existentes, y solucionar el tema de las papeleras actual
gracias por el espacio!

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si bien es verdad que en la Argentina hay papeleras y es cuierto que tenemos que luhcar por hacer algo contra ellas, quiero que entiendan lo que creo: no nos estamos metieendo con su país, y no me parece que sea un problema interno que tengan que resolver ustedes porque el mundo es de todos, y si en la argenyina hay papeleras y se corren rumores de ATUCHA II bueno, entonces ayúdenos tambien a parar eso.
No se dan cuenta que lo de mas puestos de trabjo es sumemanete relativo?? si, trabajo, pero a cambio de que? de contaminacion en un rio hermoso, de fauna muerta, de flora muerte, de aire con humo, de olor a huevo podrido, de un increible aumento de cancer, de trabajo insalubre y peligroso y muy arriesgado.
porqué esta division de pueblos?

lo que les decimos para que hagan algo contra las papelereas es porque justamente sabemos de lo que se trata esto de las papeleras, es una mentira. si hacemos esto es para prevenirlos de una mentira en la que nosotros caimos!

porque nos tenemos tanta bronca entre nosotros?

por favor tomemos conciencia, propongo movimeintos para una investigacion de las papeleras ya existentes, y solucionar el tema de las papeleras actual
gracias por el espacio!

Paula Brufman:

Hola, ¿Cómo estás?

Hace algunos minutos recibí un Forward con un comunicado de Green Peace acerca de todo el problema con las Papeleras en Argentina, y me surgieron un par de dudas que me gustaría resolver contigo puesto que firmas el denominado artículo.
Sucede que actualmente estoy realizando un voluntariado como Gestor Cultural en Nicaragua y dentro de las principales problémáticas con las que me he encontrado está el de la contaminación medioambiental que es transversal y atravieza todos los estamentos socioeconómicos.
Es lamentable ver como un país que tiene dos maravillosas costas oceánicas tiene a la vez niveles tan bajos de salubridad, una naturaleza depredada y lo que es peor, nulas políticas públicas al respecto. Es cierto, hoy Nicaragua vive un largo proceso de transición tras una historia durísima respecto a lo político y se ha acostumbrado a que naciones extranjeras intervengan en su acontecer, sin embargo, esta clase de vallas hay que comenzarlas a solucionar desde el nucleo.
Para detallarte un poco más mi trabajo acá, debo mencionar que soy chileno, y que pertenezco a la Fundación América Solidaria, que envía profesionales a toda Latinoamérica a trabajar en distintas áreas profesionales. En mi caso, soy periodista y me ha tocado la suerte de vivir por un año (hasta enero del 2007) en el municipio de San Rafael del Sur, Departamento de Managua, supervisando y asesorando proyectos artísticos dentro de los cuales el más auspicioso tiene que ver con la construcción de un Centro Cultural.
Ahora, la duda queda en el aire, y me gustaría que me enviaras un par de lineas para ir craneando algo. Quizás podrías contactarme con alguien de tu organización. Lo cierto es que desconozco el nivel de presencia que actualmente tiene Green Peace en Centroamérica pero aún así, sea el que sea, partiendo por esta clase de inquietudes es potencial desarrollar algún proyecto innovador. Personalmente y profesionalmente me interesa mucho, ya que dentro de los propósitos anuales está el de desarrollar algún propósito medioambiental que se entrelace con la cultura, algo a todas luces posible.
Bueno, sin más que decir por ahora, me voy despidiendo. Como último te cuento que hace algunos meses, el año 2005, estuve trabajando en el diario La Nación y me encontré con un Buenos Aires más romántico que nunca, pero a la vez muy sucio. Quizás podríamos sacar algunas ideas del plan regulador gubernamental para una Managua y un San Rafael que necesitan imperiosamente sanearse. Aquí las cadenas hoteleras aparte de robarle las playas a los verdaderos dueños de ellas, han explotado los recursos a un nivel tal, con tantos intereses, redes de contacto y corrupción de por medio, que ya es común ver cómo tienen desaguaderos autorizados y semanalmente contaminan las aguas del Pacífico.

En fin, podría pasar horas hablando, pero mejor aún, espero tu respuesta o la de alguien interesado en colaborar.
Un abrazo y suerte en tus quehaceres.

Juan Pablo Ramírez
www.americasolidariaennicaragua.blogspot.com

NO a las papeleras,NO al papel si nos importa el futuro.

Mikael, vos y los demás activistas con un ejemplo...felicito su labor, y me encantaría poder apoyarlos, por eso les dejo mi mail.
no a las papeleras!

Sabia UD: que la planta ATUCHA II. (Planta Nuclear ubicada en ARGENTINA) no cumple con los requicitos minimos de seguridad??
Donde las paredes de una planta donde se recubren el reactor deben de tener POR LO MENOS 4 METROS DE ESPEZOR. SABIA CUANTO TIENE LA DE ATUCHA II?????
1.5 metros.

SABIA QUE:
Si ATUCHA II sufre un problema como el que sufrió CHERNOVILL, LA UNICA SALVACION PARA EL URUGUAY ENTERO (EL PAIS, NO RIO) SERIA EL VIENTO??

ME GUSTARIA SABER PORQUE GREEN PEACE NO DEFIENDE LOS DERECHOS DE LOS URUGUAYOS TAMBIEN.

CON RESPECTO A NATALIA OREIRO.. JAJAA ES UN CASO.. DIJO "YO VOTO A TABARÉ VAZQUEZ.." NO SE PORQUE NO DICE AHORA QUE ESTA EN CONTRA DE LAS PLANTAS DE CELULOSA... SERA PORQUE ESTA ENTRE LA ESPADA Y LA PARED. A FAVOR DE QUIEN? DE ARGENTINA, DONDE TRABAJO?? O A VAZQUEZ QUE DIJE QUE LO VOTARAN Y AHORA ESTOY EN CONTRA...

SUERTE EN PILA.. Y NO ME CONSTA QUE EN ESTE CASO.. NO EXISTAN INTERESES CREADOS PARA GREEN PEACE..

No hay nada mas que los argentinos no puedan inventar, primero iban a hacer la planta de botnia en gualeguaychu y como pedia mucha coyma este señor "busti", la hicieron en URUGUAY ,por algo sera, no?.......basta de falsos discursos como toda la vida lo han hecho los gobiernos argentinos. Gobiernos mas honestos que el nuestro que les invita a controlar las plantas junto con nosotros en la vida lo tendran ustedes.
No tengo nada contra la gente honesta de argentina que creo que las hay, pero para la otra gente sepan que el prepo argentino ya no funciona desde hace tiempo, y si no................. HAGAN MEMORIA!!!!!!!

No me entra en la cabeza que mueve a toda esta manga de vagos, que mientras el comùn de la gente está laburando, ellos; como siempre al repedo, están cortando rutas, jodiendo, jodiendo, y mas joder. porque no buscan algo para hacer mas productivo, en vez de estar jodiendonos a nosotros, sus hermanos pequeños, que les pasa?, les da miedo que se de vuelta la torta?. cambien, cambien de forma de pensar, de presidente y dejen vivir. O no se dan cuenta que no pueden luchar contra la opnión mundial? están solos contra el mundo. dense cuenta que no existen.

Fingiendo realidades
con sombra vana,
delante del Deseo
va la Esperanza.

Y sus mentiras
como el Fénix renacen
de sus cenizas.

G.A.B